発達障害とかいう生きづらいが基準のもの

1 : 24/11/05(火) 20:40:04 ID:fEFm
発達障害って症状があっても日常に問題がなきゃ診断されないってまじ!?

日常に問題がある=障害の基準なら大体の人が大なり小なり障害あるってことになると思うんなが

2 : 24/11/05(火) 20:41:09 ID:1dk2
生きづらい言うても重度の話やで
5 : 24/11/05(火) 20:42:10 ID:fEFm
>>2
重度の定義ってなんなんやろか?
障害もらったら生き生きとし始めたやつだとか、障害を盾にするやつとかあるの見てるとなんなんやろなって
7 : 24/11/05(火) 20:42:55 ID:1dk2
>>5
まあそこは医者の判断にある程度委ねられるが>>4ぐらいのことを指すと思う
8 : 24/11/05(火) 20:43:38 ID:fEFm
>>7
逆にいえばめっちゃ金持ちで生存可能なら障害にならんってことか?
10 : 24/11/05(火) 20:44:37 ID:1dk2
>>8
生活が破綻って言うのは経済的な話じゃなくて人間関係とかそういう話
11 : 24/11/05(火) 20:45:54 ID:fEFm
>>10
うーん、それは違和感覚えるな
人間関係の破綻ってどういうことやろか?
学校でいじめられて誰も助けてくれない状態ならそれは障害になるんか?
3 : 24/11/05(火) 20:41:56 ID:kqhA
この世の中生き辛くない奴なんておらんやろ
4 : 24/11/05(火) 20:42:01 ID:r6uj
問題いうんは生活が破綻するレベルの話や
発達にとっては大抵仕事のことやから当然
6 : 24/11/05(火) 20:42:47 ID:fEFm
>>4
つまり破綻を予見できるあたりから診断されるんか?
9 : 24/11/05(火) 20:44:21 ID:kqhA
仕事が辛くない奴なんてほとんどおらんやん
12 : 24/11/05(火) 20:47:05 ID:r6uj
いや経済的なもんがほとんどやで
13 : 24/11/05(火) 20:47:21 ID:fEFm
なんか正直明確なこのデータがあればこういう症状とされて発達障害です!!!

これならわかるんよまだ
その人の日常が破綻してるかどうかを決めるのが医者の仕事か?って思うんや

14 : 24/11/05(火) 20:48:04 ID:pXgb
そもそも障がい者の定義がそうやん
15 : 24/11/05(火) 20:48:51 ID:fEFm
>>14
じゃあ腕が片方しかなくてもめちゃくちゃ優秀で困らないやつがいたら身体障害とならんのか?
17 : 24/11/05(火) 20:49:27 ID:pXgb
>>15
片腕しか使えない時点で日常生活に継続的かつ相当な制約があるやん
19 : 24/11/05(火) 20:50:32 ID:fEFm
>>17
本人がそれを苦に一切感じず、なんなら周りのやつより優秀な動きをしてる場合は?
21 : 24/11/05(火) 20:52:05 ID:pXgb
>>19
優秀とは?どれだけアクロバティックに動いても片腕しか使えない事実に変わりはないけど
23 : 24/11/05(火) 20:53:44 ID:fEFm
>>21
さっきから障害の定義が「支障があるかどうか」なわけやん?
実際周りの奴より片手で支障なく優秀な動きができるならそれは障害の定義にあてはまらなくね?って
もちろん一般的にはそんなのありえんことはわかってて言ってるで
16 : 24/11/05(火) 20:49:13 ID:8C89
画家とか研究者とか、人格だけ見れば発達障害でも才能があって飯が食えているのであれば治療する必要ないし診断降りない
18 : 24/11/05(火) 20:49:49 ID:fEFm
>>16
つまり発達障害ってのは免許みたいな何かってことか
20 : 24/11/05(火) 20:51:22 ID:ajtg
診断基準にIQも使われてるで
動作性IQと言語性IQに30隔たりがあるからADHDの疑いあり!
とかね
22 : 24/11/05(火) 20:52:37 ID:fEFm
>>20
でもそのiq差があっても生活に支障がなければ診断はおりないし、支障があればおりるってことやろ
24 : 24/11/05(火) 20:55:08 ID:fEFm
じゃあ例えば本来五体満足であればあるはずのない物が身体障害、とするよな

虫垂切除したらそいつは内臓欠損してる障がい者ってことになるんか?

25 : 24/11/05(火) 20:56:06 ID:pXgb
身体の機能「障害」と私生活上の障壁という意味の「障害」の区別すら付いてないアホがいて草
26 : 24/11/05(火) 20:57:02 ID:fEFm
>>25
なるほど、じゃあ発達障害の障害は後者で、身体障害の障害は前者ってことか?
27 : 24/11/05(火) 20:58:33 ID:pXgb
>>26
あーお前がクソゲェジって事だけは分かったわ
ハッタショは脳味噌の機能障害だから前者
日常生活に相当な支障が出たら後者に該当し障がい者となる
この程度の事すら理解できない奴は後者の意味で障がい者やろな
28 : 24/11/05(火) 20:59:40 ID:fEFm
>>27
脳みその機能障害ってことは、つまりIQとかの診断できまるってことだよな?

日常に支障があるかどうかも基準に入るって話は嘘ってことでええんか?

29 : 24/11/05(火) 21:00:48 ID:pXgb
>>28
機能障害は病名だから障がい者とは呼ばんぞ
31 : 24/11/05(火) 21:02:21 ID:fEFm
>>29
ほーん、そうなんや勉強になるわ

相当の支障ってのは何が基準なんやろか
てかなんでそんな数値化できない何かで障害なんてもんを決めちゃうんやろか
不思議で仕方ないわ

30 : 24/11/05(火) 21:01:20 ID:pXgb
障がい者基本法
(定義)障がい者
身体障害、知的障害、精神障害(発達障害を含む。)その他の心身の機能の障害(以下「障害」と総称する。)がある者であつて、障害及び社会的障壁により継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける状態にあるものをいう。
32 : 24/11/05(火) 21:03:37 ID:fEFm
機能障害が見られる→だから障害!

これはわかるんよ

なんでそれが日常に支障が出てるかどうかとかいう主観的なもので最後の判定決めちゃうんやろか

33 : 24/11/05(火) 21:05:57 ID:kpvm
IQテストが万能やないから最終的には医者の主観で判断するいうことちゃうの?
そもそも項目が多すぎるから一番低い項目と高い項目の差がいくつ以上なら発達とか一概に決めるの無理やしな
35 : 24/11/05(火) 21:09:32 ID:fEFm
>>33
じゃあなんでよくわからんもんを基準にしてしまうんやろか?
IQテストが万能ではないってことは、言い換えたら「診断が降りる医者まで延々と診断してもらう」が可能なわけだよな?
仮に10人の医者が違うといっても1人が「はい!君は障害です!」といったらその医者の基準が採用できちゃうわけやろ?
42 : 24/11/05(火) 21:13:03 ID:kpvm
>>35
それ言うなら知的障害やって医者を転々としながらIQテストを何回も受けたらええだけちゃうの
あと医者の診断が降りたから絶対に手帳が貰えるわけではないし
役所に申請できる回数は制限がある
43 : 24/11/05(火) 21:14:48 ID:fEFm
>>42
そう、それわかるわ
なんかバカなフリはできちゃうよな
だって脳みそわからんもん

もちろんトリソミーがどうのとかの知的障害とか明確な検査可能な物に対しては理解するんやが、発達障害の検査基準が正直ガバガバすぎん?

45 : 24/11/05(火) 21:18:16 ID:kpvm
>>43
個人的には動作性と言語性の両方でIQ85以上(境界知能以上)の奴に手帳配る意味あるか?とは思う
ただニキの言うIQテストでの詐病はあんましないと思うで
だってそれできるなら徴兵検査成り立たへんし
46 : 24/11/05(火) 21:22:01 ID:fEFm
>>45
あんまじゃあかんやろとも思っちゃうな…
やろうと思えば偽装可能ってすごい基準として欠陥やとおもうんよね

あと手帳を配られるのって要は「大変な思いしてる分をカバーや不便のカバーにするため」やろ?
「ワイは障がい者様やぞ配慮しろよ」につかってるのマジ意味わからんねん
リアルにもおるしネットにはもっとおるのがマジでなんなんやと

48 : 24/11/05(火) 21:27:27 ID:kpvm
>>46
ワイも認定に欠陥はあると思うがそれは知的も同じや
手帳を配られるのはゲェジを遊ばせとくよりゲェジ雇用で働かせた方が社会全体でプラスになるからや
国が会社に育休制度とかを強制させてでも女を働かせた方が国の経済全体ではプラスになるのと同じ
34 : 24/11/05(火) 21:08:40 ID:LfZC
障害=見た目に支障があるか否かや
食物アレルギーなんかは本来ならガチ障害だけど見た目に影響ないから障害認定されない
発達障害はちょっと知的障害も入るおかげで見た目にも影響が出るから障害認定されやすい
36 : 24/11/05(火) 21:10:01 ID:fEFm
>>34
え!アレルギーって障害にならんの!?
37 : 24/11/05(火) 21:10:12 ID:pXgb
>>34
慢性腎症は?
41 : 24/11/05(火) 21:11:46 ID:fEFm
化学物質過敏症ってあるんやな
大変そう
44 : 24/11/05(火) 21:16:29 ID:fEFm
(取ろうと思えばわざと悪くはできる)テストと
(演技による詐病可能、人によって変わりうる)医師の主観やろ?

なんかすげー違和感

47 : 24/11/05(火) 21:23:20 ID:fEFm
障害+補助で相殺させて日常を送ってもらおうって話やと思うんやけどなぁ

コメント

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