JR福知山線脱線事故とかいうガチでヤバい平成の事故、いまだに原因が特定できてないwww

1 : 2022/06/03(金) 14:55:17.97 ID:hoHNDtJO0


JR福知山線脱線事故

JR福知山線脱線事故(ジェイアールふくちやませんだっせんじこ)は、2005年(平成17年)4月25日に
西日本旅客鉄道(JR西日本)の福知山線(JR宝塚線)塚口駅 – 尼崎駅間で発生した列車脱線事故である。
乗客と運転士合わせて107名が死亡、562名が負傷した。

レス1番の画像サムネイル
レス1番の画像サムネイル

当時の2chもやばかった
https://www.google.com/?hl=ja

2 : 2022/06/03(金) 14:55:57.23 ID:wrQpnNb50
運転手がキチゲ開放しただけだろ
3 : 2022/06/03(金) 14:56:00.77 ID:CiFuZwcy0
もうこんな昔なのか…
4 : 2022/06/03(金) 14:56:01.44 ID:X3Jdd3W50
脱線じゃないの?
5 : 2022/06/03(金) 14:56:08.91 ID:+J/2U/N50
(安倍か?)
8 : 2022/06/03(金) 14:57:12.55 ID:U8JqSxHl0
これwikipediaで調べたら鉄オタが延々と車体番号とか書いててクソキモかったわ
9 : 2022/06/03(金) 14:58:10.02 ID:2+AhdJhOM
これ本当に酷かったよな
これより酷い電車事故は知らんくらい
11 : 2022/06/03(金) 14:58:26.31 ID:n47W3n3iM
高速でカーブに突っ込んだんだろ
なぜブレーキかけなかったのかは不明か?
軽井沢のバスは運転手が下手くそだったからみたいになってるが
宿毛駅に突っ込んだのも不明だよな
46 : 2022/06/03(金) 15:07:54.40 ID:sCNxUcsYM
>>11
スピード超過でブレーキを掛けたから脱線したんだが
49 : 2022/06/03(金) 15:08:30.15 ID:n47W3n3iM
>>46
かけるの遅すぎ
64 : 2022/06/03(金) 15:13:10.35 ID:jwwPrGweM
>>46
この頃は安全装置なかったの?
12 : 2022/06/03(金) 14:59:07.09 ID:HWXISGMca
このマンションって今どうなってるの?
151 : 2022/06/03(金) 16:27:25.78 ID:hIVXEcfl0
>>12
既に更地
13 : 2022/06/03(金) 14:59:26.23 ID:BZTF8YifM
   まじかー🙀
14 : 2022/06/03(金) 14:59:37.13 ID:c/4/Kfhqa
1両足りない、とか言ってたやりとりと
クソマンション住人が印象的だった
15 : 2022/06/03(金) 14:59:39.23 ID:yMfYgK/H0
スピード超過
16 : 2022/06/03(金) 14:59:41.11 ID:rBSSGNRc0
そういえば突っ込まれたマンションはどうなったん?
22 : 2022/06/03(金) 15:00:53.48 ID:n47W3n3iM
>>16
上の方は壊して低くしてオブジェのようになってる
17 : 2022/06/03(金) 14:59:41.41 ID:GJaAcecY0
追突直後にマンションから下の電車撮ってるギャーッて映像が忘れられんのやが
アレよくテレビで流したよな

お父さんが人間じゃなくなってるて泣いてるインタビューとか

111 : 2022/06/03(金) 15:38:46.51 ID:/Q7OWJRU0
>>17
長年自分の勘違いかなと思ってたけどやっぱりあったよね
人間じゃなかったって答えてる娘さんのインタビュー
18 : 2022/06/03(金) 14:59:57.69 ID:RIOThsAC0
鉄板ではボルスタレス台車が原因で確定済み
19 : 2022/06/03(金) 15:00:05.16 ID:pGi7cJ3u0
とりあえずドアの手動開放やれば緊急停止するってことは覚えた
20 : 2022/06/03(金) 15:00:27.02 ID:EFmxSw510
魔のカーブでどのくらいまでスピード出せるかチャレンジしたんだよ
21 : 2022/06/03(金) 15:00:42.96 ID:utMd2wtI0
遅延取り戻そうとしてスピード出しすぎじゃなかったっけ
それ以外理由あるか?
23 : 2022/06/03(金) 15:01:09.57 ID:iO5C+B/B0
脱線なんてものは何かの拍子に起こってしまうものだよな
置き石、線路の老朽化、電車の老朽化、電車の故障、地盤沈下、突風
思い付くだけでもこれだけあるだろ
24 : 2022/06/03(金) 15:01:23.43 ID:cdHpZBPO0
確か2005年4月だっけか
これ起こる前は幼女殺害疑惑で日系ブラジル人が誤認逮捕されてたな
その後5月に立つレッサーパンダのゴリ押し
いろんなことがあったよ
25 : 2022/06/03(金) 15:01:51.09 ID:JNAwzB2aM
原因特定できてなかったんか
123 : 2022/06/03(金) 15:50:26.26 ID:UaKfHCPy0
>>25
とっくに特定できてる
スピードの出しすぎ
28 : 2022/06/03(金) 15:02:35.51 ID:DMP8CQCr0
マンションに紙切れのように貼り付いてるのが2両目なんだっけ?
29 : 2022/06/03(金) 15:03:19.65 ID:c1TM67dO0
車内で脳内シミュレーションしてどうなるか考えてしまうよな
30 : 2022/06/03(金) 15:03:22.59 ID:gt0Mcaqi0
原因が特定されると責任が発生するから
当時の人間がいなくなっても「社」としての責任から逃れるには何も認めないことに限る
31 : 2022/06/03(金) 15:03:36.04 ID:SA6/mjat0
この事件から先頭車両には絶対乗らなくなったなあ
32 : 2022/06/03(金) 15:04:04.47 ID:Agn0CW9KM
1両消えてて震えた
33 : 2022/06/03(金) 15:04:08.63 ID:OFQXHWi40
この程度で107人も亡くなっちゃったのって思ったらビルにへばり付いてましたわ…
34 : 2022/06/03(金) 15:04:26.77 ID:7/oCKpRS0
以前あった線路が使われなくなり、新しい線路を通るようになりカーブの線路が急になっていた、日勤教育によりプレッシャーを感じており、前の駅でオーバーランしていて更に焦り回復運転をしていたことからスピード超過
35 : 2022/06/03(金) 15:04:41.71 ID:QxMe9c/+0
Rの限界を超えたオーバースピード以外に原因とかあるの?
133 : 2022/06/03(金) 16:04:48.08 ID:kugMOt5ed
>>35
会社が回復運転するよう追い込んだこと
そしてその会社を追い込んだのは国鉄民営化をおこなった棄民党と中曽根なんだわ😁
36 : 2022/06/03(金) 15:04:46.62 ID:kCWOVnAZ0
生存者のレポート読んだら軽くトラウマになった
37 : 2022/06/03(金) 15:05:06.37 ID:Q5N8EZX/a
ナショジオじゃ日本の日勤教育が原因とハッキリ言われてた
75 : 2022/06/03(金) 15:18:05.49 ID:hrai9KaoM
>>37
現場の人間に隠蔽させる土壌
149 : 2022/06/03(金) 16:18:54.01 ID:D2wvaj4g0
>>37
日本の検証結果そのまんまやん?
38 : 2022/06/03(金) 15:05:13.54 ID:7/oCKpRS0
更にATSも警告だけで停止まではいかない仕組みだった
39 : 2022/06/03(金) 15:05:21.87 ID:DqwQocBOM
マンション住人が巻き込まれなかったのは奇跡だわ
40 : 2022/06/03(金) 15:05:33.31 ID:+ZUHrr/P0
あの時の2ch覚えてるわー
41 : 2022/06/03(金) 15:06:27.14 ID:TLFrchvYa
湘南新宿ラインに乗ってるとたまに運転の荒い運転手に当たって、大宮近辺でたまに怖いと思うことがある
次はこの辺りで発生するかもとか思う
76 : 2022/06/03(金) 15:18:47.29 ID:hrai9KaoM
>>41
明らかに速い時あるよな
前には乗らんようにしてる
42 : 2022/06/03(金) 15:06:47.59 ID:Yplxy+EP0
この事故で活躍した有能な医者がやっかみ過労無理解でムナクソ自殺したよな
44 : 2022/06/03(金) 15:07:31.64 ID:6GEDY/RZr
特定できてないのも含めて企業体質のせいとしか言いようがない
45 : 2022/06/03(金) 15:07:49.59 ID:iO5C+B/B0
あの事故の直後にみんな先頭車両に乗らなくなって
逆に三両目以降が積載量超過になって脱線が起こり易い状況に
なってたのは笑ったよな
48 : 2022/06/03(金) 15:08:21.76 ID:Y0/FHDO00
スマホさえあったらグロ映像いっぱい見られたかな
51 : 2022/06/03(金) 15:10:12.79 ID:257HyrSn0
ブラック企業が人を殺しただけ
52 : 2022/06/03(金) 15:10:16.39 ID:u5gUmqI70
前の駅でオーバーランをしてしまい
再度の日勤教育を恐れて回復運転を試み速度超過でカーブに侵入した
それ以外になんかあんの?
53 : 2022/06/03(金) 15:10:21.06 ID:YC0gbpha0
ここまでステーキなし
56 : 2022/06/03(金) 15:10:59.80 ID:C3XFvE550
編成に詳しい鉄ヲタが1両足りない言い出してな
57 : 2022/06/03(金) 15:11:42.64 ID:Gtox5MUtd
一両目は一階に侵入して収まってた
58 : 2022/06/03(金) 15:11:43.34 ID:ckq0sjiQ0
何キロオーバーだったの
59 : 2022/06/03(金) 15:12:01.57 ID:TzojOcg3d
あの日は夜勤明けでパチンコに行ってたが、店内のテレビで速報と上空からの映像見て慌てて自宅に戻った。
電車があんなにぐちゃぐちゃに、日本でこんなことが起きるなんて。
60 : 2022/06/03(金) 15:12:29.10 ID:rww49EWz0
たかが関西ということで国土交通省の仕事に真剣みがなかった
61 : 2022/06/03(金) 15:12:44.16 ID:flTlW3s0d
当時付き合ってた子が結婚して子供が小学校上がるくらいには昔だな
63 : 2022/06/03(金) 15:13:07.87 ID:CnI8DhOv0
国鉄民営化であまった過剰人員と北海道からの過剰人員をおしつけられ、特に氷河期世代で採用をしなかったから
民営化後しばらく経過した後に定年など退職者が増え運転士不足が露見した
民営化後15年ぐらい採用しなかった空洞が出来てしまい技術伝達や指導が出来ないまま、運転士不足が慢性的になり
急遽高卒者など運転士を大量採用した、結果この運転士は高卒からわずか運転歴10ヶ月のキャリア不足で事故を起こす
65 : 2022/06/03(金) 15:13:10.37 ID:sIpCm5yq0
1両目だと思ってたのが2両目だったんだよな確か
JR新快速とかは今でも速いと思うけど別にそんなに急がなくてもいいから事故だけはもうやめて欲しいわ
66 : 2022/06/03(金) 15:13:37.45 ID:9nTozokP0
運転士がある日突然スピード超過とかするわけないんで
日頃から当たり前のように速度出しすぎてたんだろ
67 : 2022/06/03(金) 15:14:24.08 ID:eYylJm+S0
んでんでんでんでにゃーんで
69 : 2022/06/03(金) 15:14:32.39 ID:JJzFDKvXH
当時にちゃんで車両の数が少なくねーか?が飛び交ってたよな
70 : 2022/06/03(金) 15:15:16.50 ID:z7bEzbdir
鉄オタが指摘しなかったら一両丸々存在を見落とされてたという恐怖
何十人が救われたことか
91 : 2022/06/03(金) 15:27:00.26 ID:iNcdXO/Ma
>>70
今でも写真見ればわかる通り道路側の1階駐車場スペースもシースルー構造(吹きさらし)になってるから
ネット民が自分たちの手柄だって騒いでただけでJRも救急部隊も早々に気付いてたと思うけどな
146 : 2022/06/03(金) 16:17:24.68 ID:D2wvaj4g0
>>70
頭がクサやな

救助しに来た人間だって、知らされてなくとも先頭車両の現場みりゃすぐわかるわw

71 : 2022/06/03(金) 15:15:39.56 ID:JJzFDKvXH
日勤教育が怖くてスピード出しすぎたんよな
ラオウの恐怖支配も考えもんや
72 : 2022/06/03(金) 15:15:55.76 ID:A/ZyWpx90
運転手たった一人がレバー操作するだけで発生してしまうシステム
と思ったらあれから17年たっても一人の操作で大事故なんて日常的に発生してたわ
73 : 2022/06/03(金) 15:16:56.75 ID:ni4fp/P8a
運転手が特攻の拓読んでて「スピードの向こう側」に行きたくなったって結論出たろ
77 : 2022/06/03(金) 15:19:00.86 ID:c/vAOEzb0
ドリフトに失敗しただけ
78 : 2022/06/03(金) 15:19:17.40 ID:gXedo7Om0
一両目ってどうなってたんだっけ
158 : 2022/06/03(金) 16:46:12.47 ID:Mbl3iHYr0
>>78
2両目が重なり合ってペッチャンコ
79 : 2022/06/03(金) 15:19:24.36 ID:5vb2SVOMd
乗降の時間まったく考えてないような過密ダイヤ
で少しでも遅れたら日勤教育
まあ運転手は悪くないよ
80 : 2022/06/03(金) 15:19:54.69 ID:ghDC3o9zM
ちょっちスピードオーバーしたくらいで脱線するって設計がウ●コじゃねええの
81 : 2022/06/03(金) 15:21:06.63 ID:lHFpgrdKx
尼崎で起きた事故なのに福知山に悪評行ってるよな
82 : 2022/06/03(金) 15:21:13.83 ID:JJzFDKvXH
時間的に通勤帯じゃなくて大学生の通学が多かったんよな
だから親がもう子供作れる年齢じゃ無いとひっそりとニュースになってたな
83 : 2022/06/03(金) 15:23:20.16 ID:E44kU5jBa
制限40ぐらいのカーブに100キロで突っ込んだろ確か

運ちゃん、25歳ぐらいの若い奴だけど、前の駅で酷いオーバーラン起こしたりパニックの末の暴走だったんだろな

84 : 2022/06/03(金) 15:23:58.38 ID:Tj0gI2LS0
事故発生してしばらくは先頭から2,3両目はガラガラだったらしいけどそれもいつ頃から風化して解消されたんかな
85 : 2022/06/03(金) 15:24:31.44 ID:E44kU5jBa
この現場近くにあった大成中学が臨時のヘリポートになったんだよ
しかも授業中

ちなみにダウンタウンの母校

86 : 2022/06/03(金) 15:25:37.05 ID:E44kU5jBa
現場はピーちゃんの散歩コースだったから事故後もよく歩いてた
テレビにもたまにインタビューされた
もちろんピーちゃんも一緒に
87 : 2022/06/03(金) 15:25:44.74 ID:wrIX19Iz0
こんな事故あったんだ
88 : 2022/06/03(金) 15:25:59.07 ID:f3qCYkQ9M
今ならAIで速度調整すれば良いな
90 : 2022/06/03(金) 15:26:42.04 ID:3qOAt43g0
なんでってスピード出しすぎてたからじゃないの?
93 : 2022/06/03(金) 15:27:28.80 ID:K6Ygd4wy0
>>90
その理由が日勤教育への怯えってことでしょ
97 : 2022/06/03(金) 15:29:08.89 ID:iNcdXO/Ma
>>93
結局JR西がスピード超過と日勤教育・組織構造の異常性を認めてる以上は原因って特定出来てるんじゃね?
92 : 2022/06/03(金) 15:27:09.42 ID:zJ5VeEwxa
手前の駅で謎の老婆にその電車には乗るなと言われたみたいな話無かったっけ
107 : 2022/06/03(金) 15:36:54.79 ID:SlVA2GAj0
>>92
あるわけねえだろ
あったら監視カメラの映像から特定されて警察が捜査してるわ
94 : 2022/06/03(金) 15:28:17.10 ID:nRegnSjv0
運転手が電車でDしてたんだろ?
95 : 2022/06/03(金) 15:28:33.62 ID:7mPlBlE30
日勤教育ってまだあるんだよね
草むしりとかは流石にやらせてないだろうけど
96 : 2022/06/03(金) 15:28:43.80 ID:s3I6oFUXa
日勤教育で遅刻するな!とやってたからだろ
98 : 2022/06/03(金) 15:30:42.00 ID:uEOubUgSd
姉歯一級建築士事件とか引っ越しおばさん事件があった頃だよな?
99 : 2022/06/03(金) 15:31:24.43 ID:P6K1aiRo0
先頭車両超圧縮されてたんだよな
100 : 2022/06/03(金) 15:32:19.41 ID:q4X7O9hU0
時刻表守らなアセアセ
101 : 2022/06/03(金) 15:33:55.89 ID:0wx9shd+0
このビルの奥に1両丸ごと入ってるんだっけか
そこの乗客はほとんど原型とどめてなかったらしいが
102 : 2022/06/03(金) 15:34:01.02 ID:eSyBBNq10
10年ぶりくらいに通ったらマンション丸ごと記念館みたいになってた
アホかと思った
壊してそこに慰霊碑を立てるだけでいいだろ・・・
103 : 2022/06/03(金) 15:34:48.15 ID:gGx5E5MwM
このマンション今どーなってんの?
グランドゼロ?
115 : 2022/06/03(金) 15:40:14.60 ID:0wx9shd+0
>>103
そう
当時のオーナーと住人はとっくに永続の補償金もらって手放した
104 : 2022/06/03(金) 15:35:16.53 ID:SlVA2GAj0
原因は日勤教育だけどそうなると上司がこの事故の責任取らないといけないからうやむやにして迷宮入りさせた
車両は解体したいけど世間の目が厳しいから隠すように倉庫に詰め込んで非公開にして事故なんて無かったみたいに風化するの待ってるのが現状
まあ会社としては何も変わってないんじゃないかな
120 : 2022/06/03(金) 15:43:58.65 ID:wbu/bHvjp
>>104
車両の入ってる倉庫の清掃担当とかいやだなあ
出そうじゃん
105 : 2022/06/03(金) 15:35:32.55 ID:t7eLBIXeM
当時Twitterが騒然となってたよな
106 : 2022/06/03(金) 15:36:01.88 ID:PpBqy1M00
相対的にだけどおもちゃのプラレールの車両がいかに頑丈か良く分かるな( ´∀`)
108 : 2022/06/03(金) 15:36:54.99 ID:SqK/l13a0
このビルまだあんの?
109 : 2022/06/03(金) 15:37:26.95 ID:vyMt/toZ0
外国のテレビ局が番組作ってくれて
日勤教育のせいだ馬鹿ジャップって内容だった
110 : 2022/06/03(金) 15:38:16.70 ID:Yf9T3rEWa
この事故の少し後にも地下鉄で事故あったよな
目黒駅辺りやっけ
112 : 2022/06/03(金) 15:39:13.44 ID:JJzFDKvXH
この日阪神電車で帰ったかいつも通りJR神戸線で帰れたか記憶に全く残ってないな
113 : 2022/06/03(金) 15:39:40.46 ID:rjmeK04G0
一両少なくね?って実況民が気付いてスレが戦慄したの好き
116 : 2022/06/03(金) 15:40:28.96 ID:hrai9KaoM
ミスを怒るのはほんと悪手
それで育てて改善の見込み無いなら才能無いからすぐ降ろしちゃった方がいい
117 : 2022/06/03(金) 15:40:50.10 ID:SlVA2GAj0
でも制限速度守って絶対に避けたい日勤教育受けるか
何割かの確率で脱線事故起こすけどギリギリ間に合うかって2択があったら
少しでも成功確率が高いのは思いっきり飛ばす方だからこの運転士は極めて合理的な判断をしたと思う
脱線して死んじゃったけど本来恐れてた日勤教育は受けずに済んだわけだし結果的には事故が起きて良かったんじゃないかな
119 : 2022/06/03(金) 15:43:05.41 ID:HAE4Aj1XM
は?

原因はjrの異常な教育と答えで輝やろ

ディスカバリーチャンネル見ろあほジャップ

121 : 2022/06/03(金) 15:45:07.74 ID:THKiX4zg0
先頭車両が消えちゃった!
122 : 2022/06/03(金) 15:48:26.56 ID:RBMrDopX0
先頭車両ってもう人肉ミンチ状態になってんだろこれ
124 : 2022/06/03(金) 15:50:31.35 ID:VGWdSBko0
なんだっけ、ステーキなんとかって呼ばれてた人いたよね
125 : 2022/06/03(金) 15:51:48.79 ID:LcvNM2kGa
原因は特定されてるんじゃ?
スピードの出し過ぎでカーブで脱線した
126 : 2022/06/03(金) 15:51:55.38 ID:k+7734gn0
国鉄分割民営化最大の成果だろ
127 : 2022/06/03(金) 15:52:50.71 ID:0wx9shd+0
今もJRの職員はこのエリア通るたびに
黙?してるんだよな、車内、車外問わず
128 : 2022/06/03(金) 15:54:19.78 ID:LkSRuQIBa
あまり詮索するなよ
消されるぞ
130 : 2022/06/03(金) 15:57:06.94 ID:A40QU96S0
動機が分からないじゃなくて原因が不明なの?
単に速度超過じゃ?
134 : 2022/06/03(金) 16:05:26.57 ID:zCZ0Kh3Ba
>>130
そうだよ

福知山線にはATSという速度超過を防ぐシステムが導入されてたけど、
現場のカーブの設定制限速度70km/hの超過に対して個別に対応出来る機能は無かった、ハズ
そこに133km/hで進入したのが事故列車

132 : 2022/06/03(金) 16:04:08.16 ID:BTbTJMO/0
JR福知山線脱線事故と表記してる時点で風化待ちしてて反省する気ないよね

各社もJRに忖度してないで
「JR宝塚線(塚口ー尼崎駅間)脱線事故」と分かりやすく書いてもっと身近に感じられるようにしろよ
事故は知ってるけどどこで起きたかあんまり分かってない人多いはず

141 : 2022/06/03(金) 16:13:02.35 ID:kugMOt5ed
>>132
下痢便三政権の「改竄隠蔽捏造」
この下地にあったのはこういうジャップ仕草だからな?😁
135 : 2022/06/03(金) 16:06:24.76 ID:5qJkNwC10
そこはコリアの飛び地だからね
日本じゃおきない事故が起きる
関西は日本人は行ったらあかん
確かただ生活してるだけで死亡する率も全国でずば抜けてたはず
138 : 2022/06/03(金) 16:11:03.89 ID:kugMOt5ed
>>135
西は商売がドヘタな会社やで
大阪の人間はあんなに商売が下手ではない
139 : 2022/06/03(金) 16:11:24.05 ID:RNrpzN6E0
これ以来極力後ろの方の車両に乗るようにしてる
140 : 2022/06/03(金) 16:12:50.92 ID:vB2HQIU2M
運転士の体調が悪く、オーバーランとか
しまくってたんだよ
口裏合わせとか、いろいろあった
143 : 2022/06/03(金) 16:13:47.31 ID:dfLCKw7sd
すげえよな、この大惨事の真っ只中でマンション住人の被害者がステーキ食べたと日本中が袋叩きにしてたって
145 : 2022/06/03(金) 16:16:52.65 ID:kugMOt5ed
労働者の賃金を切り下げて国内棄民政策を行った末路はお前らが今見とるやろうが目の前で🤭

先進国で最も成長していないゴミジャップ国
失われた40年の原因になったのは国鉄民営化の大失敗によるものなんだわ😁

147 : 2022/06/03(金) 16:17:45.99 ID:7QIYH1XB0
ニュースで見たけど担架で運び出された運転士がぺっちゃんこだったの覚えてる
148 : 2022/06/03(金) 16:18:02.66 ID:kugMOt5ed
弱体化したのは内需そのものだからなw

これを国賊と言わずしてどうすんや🤭
献国奴やろうが😁

150 : 2022/06/03(金) 16:26:06.53 ID:tT5v/fCyH
福知山線乗ったことないから分からんけど先頭車両に居ると尼崎で乗り換えるのに最短ルートになるんかね。
JR大阪駅まで行って地下鉄の御堂筋線に乗り換えるのにベストポジションなのか
152 : 2022/06/03(金) 16:31:24.43 ID:z/AvfvV00
スピード超過でしょ?なにいってんの?
153 : 2022/06/03(金) 16:33:48.11 ID:JJzFDKvXH
YouTubeで探すと大量にドキュメンタリー番組出てくるね
154 : 2022/06/03(金) 16:35:58.31 ID:gFM8yGji0
関西土人の醜さが凝縮された出来事だったな
156 : 2022/06/03(金) 16:40:30.67 ID:2EyC4+e/0
先の京浜急行の事故でも警告は表示だけで
自動では止まらないシステムだったから
人間が見落としたら終わりなのは変わらないよな
157 : 2022/06/03(金) 16:43:06.91 ID:oRJuOT4V0
東京コンプ関西人ってテレビカメラが来た途端にボランティア始めたって本当なの?w

コメント

  1. 匿名 より:

    創○でしょ?

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