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なに？
普通こんだけデータで否定されたら嫌いになるやろ
見てておもしろいプレーでもないし -
なんで日本だけいまだにこんな送りバントにこだわるんや
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アホジャップ特有のやってる感がでるから
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サッカーの痛いンゴみたいなもん
ルール上問題ないけどむかつく -
>>4
どういうことやねん -
ネトウヨが多いから
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日本人ってデータ嫌いやん
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>>6
データ抜きにしてみてもバントってつまんなくねる -
行動経済学のとおり、損したら得した時より価値を大きく感じるからやろ
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>>8
そんなことはないよってのがデータとしてなんぼでも研究されとるんやからそれみればええやろ -
>>11
人間は常に合理的な行動をするもんやないって学問やで
そんなこと言ってもしゃーないそれより、バントが有効な場面もあるのに全否定して監督叩くやつもワイは苦手
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>>16
バントが有効な場面なんて9回裏で同点の場面くらいやろ -
>>21
シチュエーション、打者の状態、相手投手、守備体形で変わるやろ
打率って確率やなくて結果なんやから、その1打席の期待度がほぼ0のときもある -
>>32
バント信者特有の滅茶苦茶理論で草 -
>>32
1塁にいる時前提なら打率やなくて出塁率で語るべきやろ -
>>16
有効な場面もあるっていうけどほぼないで -
>>22
打者がゴミな時とかや -
>>11
それできるなら日本はバブル崩壊後の失われた20年はないんやで -
アメリカがビジネスで成功して日本は取り越された原因がよくわかる
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てか記者は質問したりしないのかね
こんなに効率低いんですがそれでもするんでしょうかと -
>>12
プロ野球関係者ってアホやからまた素人がなんかいってらくらいにしかとりつかんぞ -
>>12
そんなん言って嫌われたら取材できなくなるからみんななぁなぁでやってるんやで -
不満があっても有無を言わさず従順で自己犠牲をよしとする精神を養う為や
昔なら戦争の兵士育成のため、今なら社畜育成のため
そこにデータや期待値は関係ない -
昨日は坂本が送りバントしてた
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監督がops知ってるだけでデータに詳しいみたいな扱いやからな
メジャーとはちゃうねん -
なんJとかみてると大分バント嫌悪派も増えてきたけどリアルだと普通にみんな脳死でバントは褒めるから怖い
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○○「OPS・・・？」
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中学以下でバントはマジクソやわ
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バントやらなかった権藤は優勝してバントやらなかったラミレスはAクラス
バント好きの中畑番長は最下位こんなの他の監督を出し抜くチャンスやのになぜ誰も気づかないのか
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>>23
近年名将の工藤ってどうなん？ -
>>23
バント成功後の得点11点の内6点は本塁打によるもの
バント成功後にタイムリー連打は未だ0でゴロやタイムリーや犠牲フライの得点は5点のみ助っ人復調して来てるのに2番にバントおくのやめちくり
-
まあNPBじゃ天下のソフトバンクですら選手に出塁率もっと評価してくれってって言われるんだからNPBのデータ活用のレベルはまじで低そう
-
ヒルマン「バントじゃないんですか？って選手が戸惑ってしまう場面もあるようだからバント使った方がいいと思った」
バレンタイン「日本人は子供のころからそういう野球だからバントうまいよね あっちは下手だからさせないだけで日本では使う」 -
ヒルマンが昔言ってたけど、日本人にとって犠打というのは精神安定剤だと
効果が薄いとか意味無いとかそういう事実は関係なくて、犠打をすることの多いシチュエーションで打てのサインを出すと不安になる人が多いからあまり良い結果が出ないと
だから2年目以降は意識して犠打のサインを多く出したら打線が繋がりだしたって -
>>28
試合前にデパス飲ませとけよ -
>>28
それで言うと優勝したときの川端は凄かったわ -
1イニングで3回しかアウトになれないのにそのうちひとつ使って塁いっこ進むってめちゃめちゃ非効率よな
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OPSOPSうるさい原にバントの得点期待値の下がり具合教えてやれよ
-
>>30
今さらOPSでわーわー騒いでるのなかなか絶望感あるよな -
ヒルマンの発言が真意かもな
-
成功して当たり前
そのあと1点でも取れたら采配褒められる
失敗は選手のせいにできるそらやるわ
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最近そんなにバント見てない気がする
ちなオリ -
集団のための自己犠牲は日本人の琴線に触れるのかな
特攻隊の精神やね
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リスクとるのが嫌いな国民性
みんな同調しあって、自分が突出するより相手の足引っ張る方が好きやろ。あと責任逃れ -
状況によるやろ
高校野球では必要かな場面あるんちゃう
１割バッター多いやろうし -
解説時代にバント懐疑論言いまくってる人が監督になるとバントガ●ジになるの闇深い
-
とりあえずバント成功率がぶっちぎり最下位のヤクルトはやらないほうがいい
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>>46
なんであのチーム一部の投手以外バントド下手なんや？ -
連覇してる名将達はみんなバント大好きだぞ
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>>47
そらNPB全体がバント多いんだから
そうなるやろ -
バントさせられる選手って監督に「お前は打たせても打てない可能性の方が高いから最低限の仕事しとけ」って言われてるようなもんだからな
そんな期待値低い選手なら最初からスタメンで使うなと言いたい -
バントしないとバントしなかったとき監督が責められるんだが？
バントして点入らなかったら選手のせいだしやらない理由ないんだが？ -
バント嫌い拗らせ過ぎて得点期待値的に明らかにバントさせた方が高くなる奴までバントさせたら文句言う奴居るよね？
-
>>52
そんなやつスタメンに入れるな -
>>59
残念ながらそんな選手がおらんチームなら優勝間違いなしなんや -
>>59
チャンピオンチームでも000の牧原がスタメンで出たりするんや
最近ようやく1本出たけど -
>>52
得点期待値的に明らかにバントさせた方が高くなるやつがまずおらん
投手でも別に必須ではないレベルだし -
監督が仕事した気になれるからやろ
失敗したら選手のせいにできるし -
今年の矢野くらいの頻度がちょうどいい
-
すまん、メジャーの試合をほとんど見ないマンなんやが、
あっちではバントって全くせんの？ -
>>64
投手とセーフティが結果送りバントなるのを除けばほぼやらん -
>>64
頻差の終盤とかで必要だと思ったら普通にやるぞ
早い回では殆どやらんやろうけど -
>>64
今はもう5試合に1つくらいの頻度 -
>>73
すまん間違えた10試合に1つや -
無死1塁より1死2塁の方が期待値下がるって
「バントして1死2塁になった場合」のみに限定した期待値なんか？
1死からツーベースで出た場合も含まれてるとちゃうんか -
>>65
それを考慮したらどう変わるんや？ -
ヒルマンが言ってたけど責任回避やで
結果残していながら否定的に日本文化を見ていた -
責任転嫁
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でもMLBもホームランマシーンの筒香にバントさせてたじゃん
-
バントって成功しても打率下がるルールになったらプロは誰もやらなくなりそう
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絶対打率上がらないし嫌いな選手は嫌いだと思う
言えないだけで -
>>74
そうでもないんじゃない
多分査定でも評価されてるやろし
結局一番のガンはそこなんだよな
そこが変わらなきゃ現場も動かん -
>>74
けど下がらないからな
野球って3割打ったら一流だから上がりもしないし下りもしないって悪くないやろ -
"流れ"を呼び込むからな
-
プロ野球関係者でこの辺に言及してる奴おらんの？
-
>>77
権藤は言ってそう -
>>77
得点期待値と確率を理解できる関係者がいなさそう -
少なくともバントは弱いor負けてるチームがやるべき戦術ではない
試合終了へのカウントダウン早めてるだけやからな -
>>79
ひっくり返される可能性が高いチームがやっても勝ちパ使う頻度が増えるだけなんよな -
ノーアウト一塁でバントのサイン出されたら選手は萎えるよな
点入ってもその先接戦確定なんやから -
セの投手は西以外バントでいいわ
-
>>83
ガンケル秋山藤浪にも打たせて -
>>83
藤浪も満塁本塁打打つぞ -
・後続打者と比較して著しく打力の落ちる打者
・終盤
・1点ビハインド若しくは同点これ以外でやるのは明らかに自殺行為
-
結局自動アウトの9番がおるから1点だけでもって思考になるんちゃう
はよDHにしようや -
>>86
企図数はパでも大して変わらんどころか多い年もある -
あと極端な守備シフトもやたら日本の野球関係者は受け入れないよな
日本人は逆にも打てるからいみないとかいう謎理論で -
>>87
本来の打撃をさせないことで調子崩させるのが目的なのにな -
成功して当然(と思われてる)し失敗しても監督の責任問う奴は少ないからな
サイン出しやすいだろ監督からしたら逆にスクイズ出すのは勇気いる
-
>>88
普通にバントさせて失敗したら選手も悪いけどやらせる方も悪いっなるに決まってるじゃん
エンドランだってそうだし -
>>88
これもあるな
指揮官が仕事した感を演出しながら、リスク回避的だから -
犠打って1点（先制点）を取りにいくにはいい作戦ではあるけど、アウトカウントを少なくても1個渡すって時点で大量得点の可能性が低くなるデメリットもあるからな
それって高校野球のような一回負けたら終わり方式の試合では有効的かもしれんけど、プロのように年間100試合以上消化するような長期的な戦い方で有効なのかというと疑問ではある -
>>95
最低1点取る確率もほぼ上がらん模様
その上で複数得点の芽を自ら狩りに行ってる -
>>95
MLBでの出塁率の有効性って出塁する事よりもアウトカウントを増やさない事にあるからな
アウトカウントを増やす、または増やすリスクがある行為(盗塁)はデータで可視化されるようになったら評価が低くなる -
>>95
高校野球はエラーとかも多いから有効なだけでプロではやっぱ殆どの場合マイナスやないか -
？？？「こんなのはベースボールじゃねえ‼︎」
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ここはワイにまかせて先に行け😤がウケる土壌の文化やからね
-
一番最強打者説とかやり出したら頭おかしなるで
-
>>98
一番打てる打者に一番多くまわす至極全うな理論なんだよなぁ -
バントありきで2番に雑魚置く日本特有の打順の組み方嫌い
2番に雑魚がいると萎えるだけやん -
>>100
1番が最初に出るの前提で2番に雑魚置くのってヤバイよな
1番が仮に4割出塁できたとしても6割の確率でランナー無しで雑魚に回ってくんだもん -
>>112
「1番が打ってぇ…2番が送ってぇ…クリンナップが返してぇ…」
とかいう起こるかどうかもわからん脳内で組み上げた監督の理想の文脈で打順組んでるだけだからな
確率も何も考えないクソアホの考え方が今まで蔓延っていたと言う事実 -
送りバントが好きと言うより打ちに行って併殺が嫌いすぎるんだよな
-
みんな高校野球経験してるからちゃうん？
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>>103
わざわざ金属で打てる高校野球でバント蔓延してるのが一番理解できない -
>>116
負けたら終わりのトーナメントならバント増えるのはしゃーないぞ -
>>124
それが意味不明やろ
なんで負けたら終わりだとバント増えるんだよ -
>>116
負けてる方はバントしないから四球もエラー絡みの金属パワーで逆転が容易という -
併殺の可能性を潰せるからね
損した気分にならない最高の戦略や -
バントが本当に有効ならダブルチャンス打線がベストになる
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どっちが期待値高いとかやないんや
"みんながやるから"やるんや
"みんながやることをやらないで失敗する"と叩かれる
これが日本人の国民性や
なんJやってそんなスレばっかやし、コロナ関連やってそんなんばかりやねんな -
>>106に反論できる人おらんやろ
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>>115
自己レスしちゃったか😅 -
>>115
痛すぎて見てられん -
プロスピとかでバントのサイン出たらやる気なくなるよな
リアルバッターも萎えんのかね -
先発が味方に初球でポップフライとかゲッツーとかやられるとがっかりするから
いうのもあるらしい -
バント嫌いだけど進塁打信仰も嫌い
進塁打狙ってゴロ打つと結局併殺になるだけだから
構わず打ってほしい
ランナー二塁のときは外野フライで進塁させろ -
期待値は下がるけど確率は上がるんやから打席に立ってる打者と試合のスコアによっては有りやろ
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>>121
確率は上がるってどれくらい上がるか知らないからそんなガ●ジなこと言えるんだよなぁ -
>>128
じゃあ教えて -
失敗 ←選手が悪い
成功 ←監督としては仕事した -
みんながやらんことをやる企業が少なくて、みんながやることを突き詰めて職人的進化したガラパゴス製品生み出しまくるのも日本の特徴やねんな
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外国人「ここで決めたらヒーローやん！」
日本人「ここでミスったら戦犯やん！」この考え方のせいやぞ
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>>129
バントでミスするだろ -
ぶっちゃけ申告スクイズ状態でも何球目で来るか楽しめるってのはある
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DHと2番に最強打者を置くのが打線としては最強
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相手投手がエース級ならそもそも連打するのが難しいしな
雑魚Ｐなら誰もバントしないだろ
日本人が送りバント大好きな理由www
なんJ
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