お前ら「なろう系は苦戦や葛藤、人間模様がない！」←これのガチの理由教える

1 : 2025/02/25(火) 04:39:13.26 ID:TK/M2P0W0: 元々、苦戦や葛藤、人間模様が面白く描かれてる作品ならそれだけで大ヒット作にとっくになってる
市場の作品群は「魅力ない敵相手に無意味にチンタラ戦う苦戦」、「全然主人公に共感できないしシチュエーションとしても面白くない無意味な葛藤」、「力も魅力もないのに主人公の足だけ引っ張って説教するようなアホなヒロイン」に溢れてる

で、端からそういうのを全部削ぎ落すと、まあ大ヒットは生まれないけど、元よりは多少マシな作品が手っ取り早く生み出せるようになった
それがなろう系
2 : 2025/02/25(火) 04:42:27.23 ID:DP6tE1Dk0: まるで将棋だな
3 : 2025/02/25(火) 04:43:02.27 ID:kT+U5ixp0: 怪獣8号はそれらを全て面白く書けてるから売れたのか
5 : 2025/02/25(火) 04:46:00.17 ID:TK/M2P0W0: >>3
怪獣八号はわかりやすく受ける要素だけ連打した結果、作品でやることややりたいことがなさすぎてヘタクソな苦戦や葛藤、人間模様を突然大量にぶっこむようになっただけだからセーフだよ
4 : 2025/02/25(火) 04:45:03.79 ID:70FRJ2BD0: つまり三流やんけ
6 : 2025/02/25(火) 04:47:33.03 ID:TK/M2P0W0: >>4
三流の大群がなろう系で、一流目指して失敗した作品より平均スコアが圧倒的に良かったのが歪みの発端
8 : 2025/02/25(火) 04:49:43.97 ID:70FRJ2BD0: 上を目指して下層に甘んじるよりは
最初から下の上層を目指そうってことか
9 : 2025/02/25(火) 04:54:25.54 ID:TK/M2P0W0: >>8
本当はやらなきゃいけないのは「主人公追い詰める魅力的な悪役」、「主人公の行く先を読者に案じさせるような葛藤のドラマ」、「わかりやすい力を持っていなくても漫画内で存在感を発揮できて、ストーリーやドラマに絡むキャラクター達」だからな
でも元々そんな作品、漫画史でも数えられるほどしかない
全部すっ飛ばして滅茶苦茶強い主人公が下劣な敵吹っ飛ばして、なんかエ口いヒロインがぽつぽついて適度に笑えるネタ挟まれてて、後は絵や漫画が上手ければ百万部くらいは行っちゃうから
15 : 2025/02/25(火) 04:58:27.07 ID:70FRJ2BD0: >>9
詳しいんやなニキ

「主人公追い詰める魅力的な悪役」「主人公の行く先を読者に案じさせるような葛藤のドラマ」「わかりやすい力を持っていなくても漫画内で存在感を発揮できて、ストーリーやドラマに絡むキャラクター達」
これを創れないのは何でなんや？
時間かけて考えればできそうなんやが
17 : 2025/02/25(火) 05:04:51.93 ID:TK/M2P0W0: >>15
できてへんからそうなってるんやで
極端な話、漫画家は独り善がりやし、編集の多くは機械的にやってるだけで創作者とはとてもいえんただのサラリーマンやからね
自分の作品俯瞰的に見れて、漫画の構造全部高い水準で言語化できるような人間なら時間掛ければ掛けただけブラッシュアップできるやろうけど、そうやないから多くの人間はただ時間掛けても迷走するだけや
19 : 2025/02/25(火) 05:10:06.29 ID:70FRJ2BD0: >>17
そういう人たちでも作品創って商品化できて儲けが出るスキームになってるってこと？
それともそういう人たちでも使わないといかんほど才能ある人材がいないってこと？
21 : 2025/02/25(火) 05:15:47.04 ID:TK/M2P0W0: >>19
そういうってどういうや…？
元々創作者は独り善がりなもんやし、漫画描き経験者に編集やらせても大抵碌なことにならんからしゃーないと思うよ
表現したいもんがない奴に漫画描かせてもスカスカなるし、漫画家に自分の表現したかったもん強要する編集者とか害悪やし

そういう環境でたまたま出てきた才能ある人間が大ヒット出して今までの負債をペイするのが従来の漫画雑誌の形やったから
なろう系のコミック出したのは元々大手雑誌系列ちゃうんよ

アプリ漫画市場ができたときに、市場に並べるために編集や出版社や作家が三流でも、一定ヒット見込める作品を大量に作る必要はあったと思うけど
単純に「これやったらハイスコアでえへんけど粗悪な人材でそれなりの点数出せる」って市場全体にバレた方が大きいと思うで
10 : 2025/02/25(火) 04:54:29.84 ID:Q2uo9kfX0: 疲れたリーマンが現実逃避のために読むのに
葛藤とか人間模様なんて邪魔なんだよね
12 : 2025/02/25(火) 04:56:05.42 ID:TK/M2P0W0: >>10
これは嘘だと思う
普通にヘタクソだったり読んでてしんどいようなねちっこい下品な作品が多いだけ
11 : 2025/02/25(火) 04:54:49.18 ID:9sczsXfH0: もうなろう系ブーム終わっただろ
最近聞かないわ
スライム以降特に聞かない
14 : 2025/02/25(火) 04:57:14.96 ID:TK/M2P0W0: >>11
ブームっていうか、元々転スラが子供向けに丁度よかったのと、アプリ漫画の勢いで下駄履いてただけ
そもそも大ヒットになるポテンシャルがない
16 : 2025/02/25(火) 04:59:11.48 ID:g0EkYp+x0: ワイは無駄な露悪展開とか大嫌いやからええわ
18 : 2025/02/25(火) 05:07:28.48 ID:TK/M2P0W0: >>16
ホンマは皆嫌いやったからこうなってんで
20 : 2025/02/25(火) 05:12:07.29 ID:g0EkYp+x0: >>18
そうかもしれんな
22 : 2025/02/25(火) 05:17:47.96 ID:TK/M2P0W0: ジャンプはジャンプラも抱えとるし集英社ラノベも抱えとるけど、なろう系にはほとんどノータッチやしね
（皆無ではないけど）
23 : 2025/02/25(火) 05:19:06.61 ID:g0EkYp+x0: ぶっちゃけ異世界転生や転移じゃないなろう作品は非なろう作品とあんまり見分け付かんやろ？
特に女向けの虫かぶり姫とかわたしの幸せな結婚とか薬屋のひとりごととか
24 : 2025/02/25(火) 05:23:23.66 ID:TK/M2P0W0: >>23
その三作ってめっちゃ古い作品なんよ
薬屋は１４年前
昔はWEB小説なんてもっとマイナーで、異世界転生転移一色でもなかった
作品傾向の分散も激しかった
その頃の作品は男性向けでも、コテコテのWEB作品ってのはそこまで多かったわけちゃうんよ
たとえば男性向け異世界転移ものでも、このすばは従来ラノベによったラブコメやし、リゼロもストーリーラインは古いラノベや昔のエ口ゲに近い
30 : 2025/02/25(火) 05:29:37.35 ID:JntKKuQ30: >>24
ゴブリンスレイヤーも元々はなろうじゃなくて2chでやってたAA付きの小説だったって聞いたことあるわ
26 : 2025/02/25(火) 05:26:15.13 ID:2aajdnSK0: 珍しくまともな考察を見た
そうなんだよ、なろう系って「難しいことはやらない、手を出さない」に尽きる
言うなれば作者が自分の力量、身の程を弁えてる状態
凡人の作品を数百単位で読んだやつが皆たどり着く真理よな
29 : 2025/02/25(火) 05:29:11.50 ID:70FRJ2BD0: >>26
それはわかるんやけど、それを出版社が書籍化・漫画化・アニメ化するのは何でなん？
どこで儲け出すん？
例えば作者から「自費出版」「在庫買い取り」みたいな形で搾取するならわかる
27 : 2025/02/25(火) 05:26:19.52 ID:2gKux011d: ワイ弱男はあの世界の主人公見てると腹立つんだけど他の弱男はスカッとするんやろ？わからんもんやな
28 : 2025/02/25(火) 05:28:47.37 ID:d8lHO0Y+r: >>27
所詮好みなんて人それぞれやからな
まぁワイも興味湧かんけど