医師「タマキン、お前終末期の患者はみんなチューブだらけだと思ってない?ガチでやばいよ、頭」

サムネイル
1 : 2024/10/23(水) 11:29:17.36 ID:CGBJVfqbH

玉木雄一郎代表の「尊厳死の法制化」発言に恐怖で震えた…現場医師が訴える「終末期の患者は管だらけ」の大誤解
https://president.jp/articles/-/87372

2 : 2024/10/23(水) 11:29:34.62 ID:CGBJVfqbH
「若い人の社会保険料を抑える」ため?

国民不在の「前代未聞の解散」が、誕生したばかりの石破内閣によって強行された結果、与野党ともに一気に選挙モードとなり、あっという間に投開票日も目前となった。公示を前にした10月12日には、日本記者クラブ主催の7党党首討論もおこなわれ、その模様はテレビ中継されるとともに、各党首の主張や記者との問答はSNSでも拡散された。

そこでは経済政策に安全保障問題、少子高齢化から社会保障問題など、多くの議論が交わされたが、そのなかで、私がもっとも恐怖に震えたのは国民民主党の玉木雄一郎代表の、以下の主張だ。

「社会保障の保険料を下げるためには、われわれは高齢者医療、とくに終末期医療の見直しにも踏み込みました。尊厳死の法制化も含めて。こういったことも含め医療給付を抑え、若い人の社会保険料給付を抑えることが、消費を活性化して、つぎの好循環と賃金上昇を生み出すと思っています」

この主張に恐怖を覚えたのは私ばかりではなかったようだ。SNSには「姥捨山だ」「優生思想だ」として、玉木氏を批判する意見が溢れた。理由は後述するが、この主張はまさに「優生思想そのもの」である。私もSNSで批判を展開した。

3 : 2024/10/23(水) 11:29:43.60 ID:CGBJVfqbH
「終末期は管だらけ」という大誤解

重要なので繰り返すが、あくまでもACPの主体は本人。本人と家族を「同列」に扱ってはならないのである。かりにどんなに円満な家族であっても、家族は本人とは別個人。しかも言葉に出す出さないにかかわらず、意図するしないにかかわらず、本人の希望に少なからぬ影響を与え得るのが家族なのだ。「自己決定権の問題」との認識があるのであれば、家族であっても、そこに意思決定者として同列に入れてはならないのである。

その意味では、ACPを事前におこなっておき、第三者でも確認できるように記録しておくことは非常に重要である。私の仕事場である在宅医療ではまさに高齢者医療や終末期医療が主体であるため、「してほしいこと」「してほしくないこと」を繰り返し本人に問い、医療チーム全体でその意思に沿って治療とケアをおこなっていく努力をしている。

そしてその現場では、少なからぬ人が誤解している「終末期は管だらけ」という医療は、いっさいおこなわれてはいない。今やほとんどの患者さんが、「最期は自然な形で迎えたい」と希望するからである。

終末期に入院させてくれる病院などない

本人の意思に反した延命治療を医師が無理やり押しつけるということはないばかりか、法制化などされなくとも、現状でも、当事者本人の尊厳と意思を最大限に尊重した「終末期医療」をおこなうべく、現場では日々努力と省察が繰り返されているのである。

SNSでは「医者はカネ儲けのために終末期の高齢者も死なせないように管だらけにするのだ」「尊厳死の法制化に反対する医師はカネ儲けできなくなるから反対するのだ」といった言説を流布している人も見かけるが、これも大きな事実誤認だ。そもそも老衰で終末期を迎えた高齢者に集中治療をおこなうために入院させてくれる病院などはない。

もし本人の意思と異なる老衰での胃瘻(いろう)や点滴がおこなわれることがあるとするなら、それは医師の勧めや押しつけではない。そのほとんどは家族の要望である。

老衰末期でいよいよ経口摂取不能となった場合の点滴が、医学的に意味をなさないのは医療者のあいだでは常識であることから、こちらから点滴の提案を家族に持ちかけることは、まずない。

4 : 2024/10/23(水) 11:30:40.83 ID:aNmEnEHl0
もう日本はそんな裕福な国じゃないんだよな
現実見ないと
10 : 2024/10/23(水) 11:33:03.55 ID:hNwoWOBu0
>>4
しかも欧州の金持ち福祉国家でも
老人に濃厚医療とかやらないしな
14 : 2024/10/23(水) 11:34:48.77 ID:8QUhjOML0
>>4
順序が逆w
老人甘やかしまくったから裕福だったアドバンテージ全部吐き出しただけw
18 : 2024/10/23(水) 11:36:06.87 ID:hNwoWOBu0
>>14
だね
日本の失われた30年は
老人優遇福祉が原因
33 : 2024/10/23(水) 11:43:10.49 ID:46cxu5ih0
>>14ほんこれ
老人共が自己の保身ばかり考えてきた結果が今のこの惨状
老人共を絶対に逃がすな
36 : 2024/10/23(水) 11:43:47.99 ID:LKhlY4UV0
>>4
記事読んだの?
66 : 2024/10/23(水) 11:58:19.90 ID:3xMdUofJM
>>4
頭タマキンで草記事読めよ
5 : 2024/10/23(水) 11:30:50.61 ID:sjouz7FO0
タマキンチューブで数万人繋がれてたっけヤベーよなマジで
6 : 2024/10/23(水) 11:30:55.51 ID:h5c1lwQ0r
じゃあ管だらけの人なら安楽死でいいか
8 : 2024/10/23(水) 11:32:41.86 ID:E8KLCG8x0
>>6
「管だらけにしないともう生きられませんが生きますか?」
は既に現場で行われてる
消極的な尊厳死ってヤツだな

なのでタマキンの主張をソフトに捉えても既に行われてることなので何の意味もない

41 : 2024/10/23(水) 11:45:37.11 ID:giB8pNkq0
>>6
そもそも管だらけじゃないと生きられない人は
わざわざ安楽死しないでも管抜いたら勝手に自然死するよね
7 : 2024/10/23(水) 11:32:10.02 ID:hNwoWOBu0
欧米も老人にはあまり医療やらないようにしてるし
日本も老人医療は削らないと増税止まらない

老人チューブ延命とか老人人工透析とか老人手術とか
海外はあまりやらない

9 : 2024/10/23(水) 11:33:01.29 ID:jNoF04vS0
コロナ禍で医者の異常さが明らかになったのがなあ
11 : 2024/10/23(水) 11:33:04.34 ID:3EJ3bYRq0
ネオリベの波動
12 : 2024/10/23(水) 11:34:08.65 ID:8QUhjOML0
アホだよなw
管入れてない期間は税金かかってないとでも思ってんのかなw
13 : 2024/10/23(水) 11:34:09.93 ID:VYt152fuH
老人ホームいくといっぱいいるじゃん
全チュー
15 : 2024/10/23(水) 11:35:19.59 ID:k1a9Gya00
>もし本人の意思と異なる老衰での胃瘻(いろう)や点滴がおこなわれることがあるとするなら、
>それは医師の勧めや押しつけではない。そのほとんどは家族の要望である。

要するに病院と家族でグルになってやってるって事じゃん

24 : 2024/10/23(水) 11:41:23.54 ID:hNwoWOBu0
>>15
胃ろう老人延命で医者や家族が得になる社会保障制度があるからやるんであって

損になるなら医者や家族もそれほど胃ろうとかやらないだろうしな

16 : 2024/10/23(水) 11:35:42.83 ID:jzZTmSeV0
長生きするのが当たり前の現代では
どのように生きるか、と同じように
どのように死ぬかも重要なことだろう
17 : 2024/10/23(水) 11:35:50.14 ID:BB9YqVYz0
馬鹿から票が取れればそれでいいんだよ
19 : 2024/10/23(水) 11:37:18.75 ID:MaaU6uJq0
たしかに実情を調査してから発言すべきだよな
病院行ってもそんなチューブだらけの病室みないし
20 : 2024/10/23(水) 11:37:49.10 ID:OY+X198O0
親父の終末は酸素もらうチューブが鼻にきてて、水と栄養もらうドロッピングのチューブが腕に刺さってたな

チューブなしの終末ジジイなんかありえるの?
それただの即身成仏じゃね?

21 : 2024/10/23(水) 11:39:02.34 ID:0Dz97hay0
タマキン嘘ついとったか
22 : 2024/10/23(水) 11:39:24.26 ID:hNwoWOBu0
チューブつなぎ老人ばかり寝ている施設とか普通にある

医者は老人をドル箱にして金儲けしたり
自分たちの金もうけのため国民には増税しろという人たちだから
この問題で話を聞く必要ない

27 : 2024/10/23(水) 11:42:32.43 ID:0Dz97hay0
>>22
顔と名前出して記事書いてるお医者さんと、どこの馬の骨かわからん匿名野良優生思想ガ●ジとなら前者の言うことを聞くかなw
37 : 2024/10/23(水) 11:43:55.27 ID:hNwoWOBu0
>>27
でも医者ってのは国民に増税して医療費確保して
金儲けしたい人たちだから

増税止まらないよ

40 : 2024/10/23(水) 11:44:44.80 ID:0Dz97hay0
>>37
名前と顔と肩書き出してから言おうよw
23 : 2024/10/23(水) 11:41:07.32 ID:KTXS24tp0
気分的には寿命のびたほうが消費活性するじゃないかな
28 : 2024/10/23(水) 11:42:34.47 ID:hNwoWOBu0
>>23
こういう延命老人医療のため
若者や労働者が凄い重税になって
可処分所得が少ないから消費できなくて子供も生まれないが
67 : 2024/10/23(水) 11:58:30.28 ID:KTXS24tp0
>>28
違う 現状じゃなくて気分
25 : 2024/10/23(水) 11:41:44.96 ID:YhRNsqmk0
言ったれ!もっと言ったれ!!!!!!!!!!!!!!!
26 : 2024/10/23(水) 11:42:20.44 ID:YhRNsqmk0
国民民主党とか
もはや闇バイト党に改名したほうが良いだろ
29 : 2024/10/23(水) 11:42:42.24 ID:XoBpM60I0
家族や本人が希望しているのに治療を打ち切って死なせるしか財源とってくる方法ないよ?
あと胃瘻でもちゃんと生活できてる人いるけど、胃瘻なんかせずに尊厳死とかいうのだいぶ失礼だと思う。胃瘻して生きるのを尊厳のない生と言ってるようなもんだから。
30 : 2024/10/23(水) 11:42:52.36 ID:YhRNsqmk0
そこで思いついた
闇売党…なんてどうかな

31 : 2024/10/23(水) 11:43:04.72 ID:YyIS0EkwM
玉木現場ぜんぜん見てないの?
Xで医者でもないのに医療語ってるおっさんと同じことやるなよ
32 : 2024/10/23(水) 11:43:08.16 ID:xOGyyb1jx
ほとんどの人がチューブだらけは嫌だって自然死を選択する
入院時に選択する書類に家族か本人が署名しないとならない
34 : 2024/10/23(水) 11:43:35.48 ID:zRIq8X0k0
ヘイトを老人に向けたいだけのネトウヨでしかない
35 : 2024/10/23(水) 11:43:44.13 ID:FAdYMj8v0
なぜお前らはタマキンが摂理機関であることを見抜けたのか
38 : 2024/10/23(水) 11:44:10.51 ID:XoBpM60I0
チューブだらけで死んだのは昭和天皇と安倍晋三だよ?あいつらの輸血反対しないの?
39 : 2024/10/23(水) 11:44:41.83 ID:J+0tQGGn0
看取ったものの立場から言わせてもらうと痴呆症の患者への安楽死はマジで認めて欲しい

金はものすごい勢いで消えていくし精神は削られるし仕事の邪魔になるしでマジでいい事何もなかった
少なくとも数十年後に俺がボケた時迄には痴呆症だけは安楽死認めてくれる国になって欲しい
あの思いを俺の嫁や子供に負わせたくない(嫁や子供は予定)

47 : 2024/10/23(水) 11:48:04.37 ID:0Dz97hay0
>>39
うちの親戚はほとんど痴呆なんていないが、痴呆も血筋ありそうだな
優生思想の持ち主なら自ら痴呆の血筋を根絶やしにしたほうが良いんじゃないの?
42 : 2024/10/23(水) 11:45:42.11 ID:hNwoWOBu0
今の老人濃厚医療を続けるか、消費税25パーセントにするか
43 : 2024/10/23(水) 11:46:11.94 ID:+nAEev8O0
金玉の管の話してるのかと思ったのに😭
44 : 2024/10/23(水) 11:46:37.73 ID:kLNcoJpt0
どうせ俺らが老人になる頃には誰も面倒見てくれねーよ
今の老人に逃げ切れさせるな
責任取らせろ
45 : 2024/10/23(水) 11:47:53.74 ID:qDMsJRmD0
金バエはチューブだらけじゃないしな
46 : 2024/10/23(水) 11:47:53.78 ID:H1dld2IE0
財源のためだもん
仕方ないよ
48 : 2024/10/23(水) 11:50:09.96 ID:7LeJj4NjH
老人を生かそうとしてるのは手厚い介護施設だけやで
医者はなるようにしかなんねーよって突き放すから
49 : 2024/10/23(水) 11:50:22.71 ID:xjrCnMxG0
ここで高齢者を殺せと叫んでる連中は安心するといい
お前らがジジババになる頃には高齢者向け医療も福祉もカットされ
自身の願望が叶ったことを身をもって感じることができるから
53 : 2024/10/23(水) 11:52:31.67 ID:hNwoWOBu0
>>49
異常な人口の多さの
団塊老人を減らした方がいいので
今すぐ改革する方がいいよ
50 : 2024/10/23(水) 11:50:26.70 ID:W9tYY7hja
介護施設でほぼ意識はなくあとは死ぬのを待つだけの高齢者のほうが圧倒的に多いよな
52 : 2024/10/23(水) 11:52:04.71 ID:91XtyxAR0
>>50
意識ないレベルの奴はもう施設にいらんなくない?
寝たきりゆうても意識はあるで
61 : 2024/10/23(水) 11:56:13.82 ID:W9tYY7hja
>>52
祖父は施設に入ってて呼び掛けてもほとんど反応ない状態で半年ぐらい生きたぞ
78 : 2024/10/23(水) 12:02:27.45 ID:giB8pNkq0
>>52
そもそも介護施設は医療行為の必要な患者は追い出さられるぞ
96 : 2024/10/23(水) 12:06:27.44 ID:kkW6Z3Q+0
>>78
そうでもないぞ
訪問看護や往診受ければ医療処置は受けられるから、レベル高い施設ほど報酬も高いから受けようとする
かといって介護施設や老人施設だから限界はあるから少数だけど、ここ数年は主に生保ターゲットにした医療と看護と老人施設が一体化したハイブリッドななんでもこいや!って施設が出来始めてしまって医療費と介護費荒稼ぎするようになりその煽り受けて介護なんかは報酬削られたけど
51 : 2024/10/23(水) 11:51:10.34 ID:8Dhq90U90
お前らが考えてる終末期における選択的尊厳死はすでに行われており、いまから導入云々を論じたところで浮く金なんかほとんどない。選挙パフォーマンスのための意味のない議論だってことだろ
わかりやすい指摘だな
54 : 2024/10/23(水) 11:52:38.42 ID:MEkqNANE0
終末医療に医療費かけるの無駄すぎるよねって話でしょ?
終末医療で緩和ケアだとか言って気前よく使わせようとしてホスピス建ちまくってる
保険効かないようにしないと際限なく無駄遣いするからね
怒る人が多いということはやらなきゃいけないことなんやろね
55 : 2024/10/23(水) 11:53:02.86 ID:XCzrNz3b0
首折ってICU出たら入れられたタコ部屋のジジイ達がウ●コ垂れ流してたけど管まみれというわけではなかった
低体温で死なないようにメチャクチャ暑い部屋でクソミソ臭かった
俺はコイツらと一緒にするなって喧嘩してなんとか身体動くように頑張って脱出したけど今頃全員死んでんだろうな
延命治療の点数が高いからいけないんだよ
あの歳までバカみたいに生きてきて終いにゃ糖尿病の合併症で担ぎ込まれて死ぬの待ってるだけだぜ?
56 : 2024/10/23(水) 11:53:09.06 ID:GSKceC+l0
良かった年金のために生かされてる高齢者はいないんだね
ホントに?
57 : 2024/10/23(水) 11:53:58.46 ID:aGB7spUh0
終末医療受け入れは、法上病院ってことに「なっちゃってるなんちゃって」病院が得意なわけであって急性期対応の基幹病院ではやってないってだけじゃん
63 : 2024/10/23(水) 11:56:46.85 ID:hNwoWOBu0
>>57
そうそう

チューブ老人延命に励むのは
基幹病院や公立病院ではなく
金儲け医の病院の方

75 : 2024/10/23(水) 12:01:11.61 ID:kkW6Z3Q+0
>>63
私立の病院でもほぼないぞステレオタイプの延命治療受けてる患者なんて
そういうの今時精神科の特殊疾患病棟くらいしかないんじゃね
後は老人施設で年金搾取されてる自由意志持たない寝たきり認知症老人が僅かにいる程度じゃないか
終末期治療専門の病院あるが、ああいうところは延命治療ではなくてトータルペインケアをやる場所であって管だらけにしたりしない
59 : 2024/10/23(水) 11:55:22.81 ID:AIItOEXEH
管だらけは本人が意思疎通ができなくて家族が延命を望んだパターンだろ
鼻に管通されて腹に穴開けられて点滴のためにぶすぶす針さされて苦しくないわけない
自分では絶対嫌だと思ってるのに家族だと死んでほしくないから望んじゃうんだよな
60 : 2024/10/23(水) 11:56:08.53 ID:yH52CSOg0
玉木の言っているのは社会保障費削減のための尊厳死だからな
つまり社会のために個人の命を捨てろと言う全体主義思想
ガチでナチス
65 : 2024/10/23(水) 11:57:35.97 ID:hNwoWOBu0
>>60
海外でもやってることなのにいちいち大袈裟
72 : 2024/10/23(水) 11:59:20.25 ID:yH52CSOg0
>>65
社会保障費の削減のために尊厳死導入した国があるなら教えて
62 : 2024/10/23(水) 11:56:40.70 ID:KGDghKdD0
うちの母親は発覚した時点で余命半年の子宮頸がんで終末期医療に入ったけど最初の2ヶ月は無理しながらも思い出づくりの旅行や会食もできて次の2ヶ月は麻薬しながら入院したり家にいたりで最後の2ヶ月はチューブだった
ご参考まで
64 : 2024/10/23(水) 11:57:13.52 ID:MEkqNANE0
怒ってる人が言ってることは言葉は強いけど意味不明だからね
拡大解釈してこういうことだろとか言ってナチスとか優生思想だとか何言ってんの?と思う
70 : 2024/10/23(水) 11:58:58.15 ID:hNwoWOBu0
>>64
この仕組みで国民に増税して
金儲けしている医者や利権ビジネス関係者がいるから
意味不明な事を言う
68 : 2024/10/23(水) 11:58:36.86 ID:fiCL18js0
去年死んだ俺の父ちゃんは医者に胃ろうすすめられたぞ
本人が拒否したけど
69 : 2024/10/23(水) 11:58:50.05 ID:eaz0INMT0
でも在宅訪問すると寝たきりベッドで胸にはIVHのチューブと尿道口には導尿カテーテルが繋ぎっぱなしの人は多い
71 : 2024/10/23(水) 11:59:09.37 ID:hNuoASXL0
金持ってないのにそれなりの医療受けられていたことが異常なんだよ
貧乏はそれなりに死んでいくのが当たり前だろうが、何が恐怖だよ
77 : 2024/10/23(水) 12:01:30.64 ID:4Hj3YB610
>>71
この国で医療費自費で払える奴なんてほとんどいねえよチンカス
79 : 2024/10/23(水) 12:02:42.32 ID:hNwoWOBu0
>>77
若者の金奪って延命していることが問題
86 : 2024/10/23(水) 12:04:25.00 ID:sIi5giGm0
>>79
若者が少したつと高齢者になるんよ
100 : 2024/10/23(水) 12:08:01.66 ID:hNwoWOBu0
>>86
20歳なら40年間以上老人に金を奪われることになるから
それを軽減してほしいって話だろ
99 : 2024/10/23(水) 12:07:27.74 ID:q3PQkNtYr
>>71
アメリカすげーぞ
先進医療が受けられない貧乏人を慰めるために低コストな胡散臭い医療が蔓延してる
日本人が見たらビビるレベルのオカルトだらけ

たまに富豪も引っかかる、そうジョブズだ

73 : 2024/10/23(水) 12:00:41.12 ID:gPFVEwuG0
今はもう間違いなく死ぬ人には緩和ケアしかしねーのな
74 : 2024/10/23(水) 12:01:08.01 ID:epPSr4DT0
じゃかぁしい
支えることが人口的にも経済的にも不可能だから苦痛なく56す制度を整えろと言ってんだよ
若者まで潰れてるから滅びかけてるんじゃねーか
81 : 2024/10/23(水) 12:03:45.96 ID:8FTHr2Yz0
チューブったって人工心肺レベルのもので無理矢理生かしてるやつとかほとんどないだろ?
酸素のチューブと点滴のチューブとかみただけで4ね4ね団なんだろうなあ
82 : 2024/10/23(水) 12:03:49.97 ID:8Dhq90U90
安楽死を導入しても社会保障費が削減されることはない、という主張
安楽死の是非は別に議論すればいいけど、それを選挙の論点にするのは無意味ってこった
88 : 2024/10/23(水) 12:04:56.04 ID:M1DwiJfb0
延命治療はやらない方が多いのかな
89 : 2024/10/23(水) 12:05:04.44 ID:OY+X198O0
少なくても心拍数とかモニターに映すためのチューブというかケーブルぐらいついてるでしょ
チューブもケーブルもついてない終末ジジイがスヤスヤ寝てる所なんて想像がつかな
90 : 2024/10/23(水) 12:05:04.91 ID:sIi5giGm0
ヒント
自民党の裏金がなくなれば全て解決
98 : 2024/10/23(水) 12:07:16.40 ID:ZiPpl6dj0
>>90
ばら撒きと中抜きもな
91 : 2024/10/23(水) 12:05:28.36 ID:hNwoWOBu0
老人医療の自己負担を4割や5割に上げれば
自動的にこんな老人減るのでは
93 : 2024/10/23(水) 12:06:07.12 ID:cZy3Y0kw0
財源は尊厳死
94 : 2024/10/23(水) 12:06:09.37 ID:Swv1/w6T0
前原さんのほうがこの辺はまだ常識的だった印象
玉木さんはこれ正気で言ってたの?
95 : 2024/10/23(水) 12:06:16.47 ID:XuCVeHJ50
無駄延命治療できなくなったら儲け減っちゃうもん
何も知らない政治家と同じくらい、全部知ってる医者も信じちゃいけない
97 : 2024/10/23(水) 12:06:41.74 ID:AfcstVdO0
胃ろうデマもデマって広まって言われなくなった
あれだれが流してたんだろうな
104 : 2024/10/23(水) 12:08:50.94 ID:Rc+fivSX0
医療費垂れ流し年金ももらう
生きてるだけ無駄なんだよ老人は

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