- 巨人、メジャーリーグなどで活躍した高橋尚成氏が自身のYouTubeチャンネル「高橋尚成のHISAちゃん」を更新。国内フリーエージェント（FA）権を行使しての移籍に伴う人的補償制度について、私見を述べた。
【動画】イスを蹴とばし広報もあたふた…球団事務所でブチギレ
西武から国内フリーエージェント（FA）権を行使してソフトバンクに移籍した山川穂高内野手の人的補償で、甲斐野央投手が西武に入団したことを受け、人的補償の制度について「いろんな議論を交わしての制度なんだと思いますけど、見直した方がいいと思いますね」と提言した。
高橋氏は巨人の元同僚だった内海哲也投手が2018年オフに炭谷銀仁朗捕手の人的補償で西武へ、同じく長野久義外野手が丸佳浩外野手の人的補償で広島へ移籍した前例に触れ、「ジャイアンツで近い人たちでよく知っているので、人的補償というただのトレードじゃん、ということに蓋を開けてみたらなっちゃうんですよね」と語った。
- 「（FAで）出ていかれるチームは、中心の素晴らしい選手が抜かれるわけですから、その相手側の経験豊富のベテランだったりは欲しいはずですよ。それがプロテクトから外れたら、欲しいはずです。色んなことを聞けるし、次の世代の若手にもすごくいい影響を与える。それが当時の内海、長野の両選手だったんじゃないかな。僕はやめたほうがいいと思う。違う形の方がいいと思う。ただのトレードじゃん、って思ってしまう」
メジャーではFAで選手を失った球団は、ドラフトでの指名の権利が補償される例もあげ、「そっちの方がいいんじゃないかと思いますね。獲るほうも次のドラフトに目玉選手がいたら、この（FAした）選手は取れないかもしれないという戦略も出てくると思う。多分アメリカもいろんなことがあって、今の形になっていると思う」と話し、「人的補償という言葉自体よくない」と持論を展開した。
- 人的補償は「ただのトレードじゃん」 巨人OBが“制度見直し”提言「言葉自体よくない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a90d3aa7d9f248cccbbd9ea170b77c7a2b8e7af2 - みんな言ってることなのに何で改善しないんだろうな
- 真っ先にお前の古巣の巨人が反対するだろうな
人的補償は育成落とせば回避出来るんだから - トレードではないやろ
不釣り合いな交換が多い - 選手会はこっちの方が嬉しいの？嫌なの？
- ヌートバーに謝罪したかこいつ
- すまん何が言いたいのかよくわからない
- これって競合したら譲るよってことなん？
- ドラフト犠牲にしてまでどこがFA選手取るんや？
- >>11
ドラフトなんてほとんどハズレなんだから人的補償より全然ダメージ少ないだろ - >>22
人的補償もほとんどハズレだぞ - >>25
ある程度プロでの実力が分かってる人的補償の方が成功率高いでしょ - >>28
人的補償の当たり数とドラフト2位3位クラスの当たり数なんて10倍じゃ効かんやろ - >>28
元球団から見込みない扱いされたのが人的補償
対してドラフトは見込みがあると思われて指名される
球団にとっての重要度で言えばドラフト指名の方が上 - >>40
層の薄い球団はそうかもしれんが層の厚い球団は苦渋の決断で外さざるを得ない選手がいてそれを人的補償で持っていかれてるでしょ - >>61
層が厚いならFAで選手取らなくていいし
選手層が厚いのはドラフト成功させてきた結果だからドラフト指名権の価値はなおさら上がる - >>61
それが目的やん
戦力が離れすぎたらつまらなくなるんやから - >>74
FA取られる球団からしたら人的補償の方が良い
でも今回みたいな問題が起きるんだからそれを防ぐにはドラフト権の譲渡が良いってこと - >>84
今回みたいな問題が起きるって便器が悪いだけやん
取られたくない選手を外さなければ何も問題ないぞ - >>90
便器がアホなだけなのを補償制度の問題にしてる感あるよな
人的補償にケチ付けるよりプロテクトの曖昧さ・不透明さにメス入れるほうが先やと思うわ - >>101
この機に乗して人的補償反対派だった連中が騒いでるだけで
今回の件に関しちゃ取られちゃいけない選手はプロテクトしておけってそれだけの話やからな - >>84
FAで取る球団にとっても人的で選手出す方がいいんだぞ
お前はそこを勘違いしてる - >>28
人的補償の方が成功率高いなら現行の人的補償でええやん - ヌードバーに失礼な発言して以来見なくなったな
- 丸と長野がただのトレードとかいう広島ファンを全力で煽っていくスタイル
- ドラフトの方が遥かに人的より価値があるからどこもFAで取らなくなって選手の年俸が上がらなくなるのでは
- 人的補償のせいで取られへん！問題改悪でしかないやん
プロテクト外れるような選手が移籍したくないとかどうでもええねん - Aランクで3位くらいか？
- 現役の選手の負担は減るけど補償の根本的な問題は解決せんからなあ
- んなMLBを例に出すんやったらまずくじ引き無くして完全ウェーバーにするところからやな
- ヌートバー定期
- 仮にドラフト指名権にするとしてAで2位Bで4位くらいならちょうどええやろか
- ヌートバーが↓
- ほんとにただのトレードやったらFA選手の移籍なんか成立せんやろ
- 全部金銭でええわ
- >>24
ファン的にはおもんないけどこれでも大して問題無さそうよな
どうせ人的なんて良くて中継ぎでそこそこやるくらいなんやし - >>27
大した選手が取られないなら尚更人的のままでええやん
金が欲しい球団は人的選ばんし - 普通に金銭でええやん
4年20億とかなら元の球団にも20億払えば満足やろ - ソフトバンクなんかは仮に1位指名権取られても何も痛くないやろな
- >>29
10年でwar10稼げなかったからな - >>32
数年後に甲斐野＋田中正義とその他ソフバンドラ1でそれぞれどれくらいWAR稼ぐか気になるわ - この前の便器の件で突然否定するやつ出てきたよな
補償取られてでも欲しいから獲得してるんだろうに - ヌートバーは筒香レベル
- 正直お前らもヌートバー要らんと思ってたやろ？
- >>33
クワンも欲しかったレベルやわ - >>33
鈴木誠也との成績比較で要る連呼してる奴ばっかりやったわ要らんって言ってた奴は大抵キチゲェやった - >>33
実際雑魚狩りしか出来なくて決勝ラウンドで役に立たなかったけどね
2023シーズン成績もショボかったし - >>44
ヌー(26) 117試合rWAR3.3 fWAR3.2
鈴木(29) 138試合rWAR2.8 fWAR3.2
鈴木誠也より格上定期 - >>44
負けてて草 - >>33
うん
でもめっちゃ熱いやつですきになった🥰 - >>33
いや必要だったぞ
まだ珍カスは近本の為にそんな寝言を垂れ流してんのか - >>33
実際いらんやろあんなん - 人的拒否する球団に矛先向けないで制度の問題にすり替えるの便護士みたいやな
- ドラフトだとAなら2位譲るとしてもし同年に2人A取ったらどうするん？
- >>37
普通に最大AB1人ずつにルール変わるやろ - >>41
巨人とソフバン大反対やんけ - >>37
2人目のA獲得したら翌々年の2位譲渡でええんちゃう？ - まだYouTubeやってたんやこいつ
- 糞みたいな逃げ道だらけの欠陥制度だからドラフトのがええとずっと思ってるわ
誤魔化しようがねえじゃん - ヌードバーに謝罪したんか？こいつ
- >>48
それはしたよ - ＞【動画】イスを蹴とばし広報もあたふた…球団事務所でブチギレ
尻ブチギレなんか…
- 小田幸平「人的補償の素晴らしさをもっと知ってもらいたい」
- ただドラフト権やと一人しか取れなくね
- でもな 弱いチームがFA選手取りづらいからな結局
- この人ってヌードバーの悪口の人？
- >>55
いや人種差別してたカス - ドラ1のくじ引きおもろいからなくしたらいかん
- まず1位指名権はくじ引きあるから無理だろ
2位だとAランクの補償に釣り合わなくね - >>57
ドラ1が補償とかいよいよ誰がFAなんて取るねん
ドラ2でも今のカスみたいな人的と比べたら爆アドやぞ - >>59
ドラ2なんてハズレばっかだぞ
ドラフトに夢見過ぎ - ドラフトは新人に被害及ぶから絶対に止めて欲しい
巨人1筋で生きてきた選手が泣くやんけ - 巨人がドラフト頼みのFA弱者になってから文句言い始めるの泣ける
- まともな分配も無いNPBで取られる方が悪い！理論通したら
将来的にリーグの人気低下とか球団数の減少招くで
ヤバイんやけど別にええやんって奴もおるよな - ぶっちゃけ今のでええわ
Aのプロテクト枠を20
Bは30でいい
Aは年俸3位の選手ぶっこ抜くんだから補償なんかで躊躇うことなんて皆無 - 時期的に次の年のドラフトになるから
その年の戦力の穴埋めがされないの補償になってないやろ - 獲るほうも次のドラフトに目玉選手がいたら、この（FAした）選手は取れないかもしれないという戦略も出てくると思う。
根本的にずれてるな
- ドラ1指名権補償にしたら
めちゃ硬直化するだけやな - >>68
基本的にOBは硬直化を望んでるからな
国内移籍もメジャーも - 補償の選手なんてWAR1稼げれば上々レベルなんだから過度に重く見積もってるの見ると呆れるわ
- いうほどドラフト指名権の譲渡で選手に危害及ぶか？
ドラフト選手からしてみれば指名されることに変わりないやん - そもそも100イニング投げてチーム2位の8勝してるピッチャーはプロテクトしとけって話なんだけどな
そもそもFA獲得するチームもドラフト権より補償がいいし
FAで選手を取られるほうもドラフト権だと1年遅れになるのは微妙だし - トレードだったらなんなの
- つーか1位や2位指名権にしたらドラフトで大分金使わなくて済むな
契約金だけでも1億前後浮くやろ - 巨人「駄目です」
- だいたいドラフト1位でも何も出来ずに消えてくのが毎年何人かおるのに何でファンがAランクFAよりドラ1に夢を見たがるのかよう分からんわ
- >>81
比べられてるの人的補償とやろ
人的なんて田中俊太とか張奕とか良くてジャスティスやぞ - >>81
広島が日高とったの見て、ドラ1のほうがええなって思いました - >>81
例えばドラ２でその年当たりのやつが２人しかおらんかったとしても
1/６で当たりなんやぞ
人的補償とかほとんど戦力ならんわ - 今の制度だと常勝クソ強球団が運さえ良ければ毎年FANo.1と世代No.1とれるからね
- 12球団すべての合意必要なんだから一部が有利になるのは絶対に通らんよ
- 指名権でも良いけどCランクも補償有りにしろよ
今のBが敬遠されまくってるのと同じようにCだけしか穫られなくなるのが目に見えてる - 指名権譲渡もそうだけどドラフト完全ウェーバー見たい？
- >>88
わざと負ける球団確実に出てきますよ
メジャーもそれが問題なってるやろ - >>93
中日がアスレチックス化したら笑うわ - >>88
６球団だと消化試合でわざと負けるところ出てくるかもな - Aランクの山川なら普通はその球団の30番目くらいの選手が選ばれるわけやし見合わないトレードやろ
- 今って時系列がドラフト→FAやん
ドラフトも終わって編成ほぼ固まってる時期に人的選ぶほうがFA移籍で出来た穴埋めしやすいやろ
FAの補償がドラフト指名権になったらFA移籍された球団は穴ある状態で1年戦わなきゃいけなくなって辛いんとちゃう？ - ABCで２位３位４位でいいじゃん
- >>95
これでA二人取りのところは１位２位はく奪でええんちゃうかと思う - 中日がわざと2〜3年負けてAクラス入りできるならそっちのが今より健全じゃねと思う
- >>96
今の勝ちたいのかチーム再建したいのかどっちつかずの状況よりは良くなりそう - >>96
シーズン終盤に若手が躍動したら全体1位指名脅かされて叩かれる光景見たいか？ - >>103
普通の球団なら起こらない気がするが中日か… - 大昔からルールの範囲で好き勝手やってきた球団がゆるーい取り決めの中で好き勝手やろうとしたら相手がゲェジムーブしただけなのになんで人的補償廃止なんて話になるんか？
- 選手にとってこれ以上FA移籍し辛い制度にならんとええけどな
- >>107
具体的に補償で動く選手が見えてまう人的補償よりまだ顔も名前もイメージ出来ん次の年のドラフト生の方が宣言する立場からしたら気は楽やと思うで - >>113
気が楽かどうかは知らんけど獲得する球団が二の足を踏むようにならんとええわ - だいたい今回のソフトバンクなんて制度関係ないからな、だって制度無視してるのが問題なんやから
ルール変わって補償がドラフトになっても「無償トレードするからドラフト権返してえw」とか言いかねないってことやぞ - >>108
人的でルール無用してくるってことは例えば広島から金でドラフト指名権買うみたいなことしかねないからな - いつも取られる側が言うならいいけど取ってる球団側か第三者が言ってもどうしようもない
- 生え抜き信仰がある日本でドラフト権は無理やろ
今回だって生え抜きのレジェンドだからファンが大騒ぎしたのに - >>115
むしろそれならドラフト権のがええやん
まだ入ってもない選手が別の球団はいるだけだし - 要は札束で頬を叩かせろって金満が言うてるだけやし自動FAにしようや
そしてQO導入しようや - ドラフト指名権移譲だとして、Aを2位権、Bを3位権とした場合、その年の一位のチームの指名順だったりすると、Aで全体評価24番目は低すぎるし、Bの25番目は高すぎる気がする
FA補填指名は指名順分けないと日本の選手層だと厳しそう
- >>118
指名順分けるとそれはそれで他球団に不利益出るからなあ - >>123
それはそう、関係ない他球団から不満が出る、だから難しいと思う - >>123
他の球団への影響とか言うならFAで選手取れよって話でしか無いからなぁ
FA取らずにドラフト戦力だけでチーム作りしますとか選手の給料にも悪影響だろ - >>118
やっぱりメジャーの完全ウェーバーにしないとダメだよね
日本は伝統のくじ引きをやめる気配がないからドラフト権は無理な気がする - >>118
それならBは全体36番目ならええんちゃうか
Aもプラス補償金あったら全体24番目で妥当な気もする - >>118
補填指名はメジャーみたく二位権なら二巡目終了後に戦力均衡ラウンドって感じでええやろ - >>133
アレが出来るのは北米の選手層とインターナショナルFAがあるからだと思うなぁ - ドラフト権のがよっぽど重いだろ
もう補償自体無くせばええやん - >>120
補償なくせとかゲェジかな - NBAのロッタリーみたいなのを導入すれば面白そう
- 顔パスさん…
- A、Bランクの選手と29位以下の選手がただのトレード？
球団がアホなだけでは？ - 普通に金銭(移籍後)でもええと思うけどな
5億の価値ある選手とったんやから5億払うでええやん - 今回の件とドラフト指名権譲渡にしろって話って全く結びつかないのに無理やり絡めようとする奴らおるよな
ソフバンのクソバカフロントが高くくって馬鹿を見ただけの話であって制度の問題やないのに - >>131
普段から人的に不満持ってるやつがここぞとばかりにお気持ち表明してる感じがある - 競合ある状態でドラフト権譲渡ってどうなんの？
一巡目指名終わってくじも終わって最後にもう一回一巡目くるってこと？ - 選手がいきなり移籍させられるのは可哀想だから
補償は首脳陣にしよう - 戦力の均衡化
移籍の活発化この2つの両立って不可能じゃないか
- >>137
この際人的廃止してドラフト指名権もつけずに金銭補償を前年年俸の三倍とかにしちゃえば選手の給料も上がるし金ないとこはFA選手売って金蓄えた後に強化も視野に入るからいいかもしれん - >>150
金で解決するなら「獲得後」の契約に合わせて支払う、とかね、NPBの監査じゃ無理そうだけど - >>155
獲得後だと最初の契約は年俸抑えて後で上げる密約とか防げんし移籍前の年俸上がらんから駄目や
獲得前年を参照させることにより広島とかの金ないとこが出ていきそうな選手の年俸でも遠慮なく上げられるし獲得側がセコいことすることも防げる - ぜいたく税みたいな制度まで要るくらい本来は戦力の均衡が必要なんや
- ドラフト譲渡もな
相対的に貧乏な球団ほど譲渡されるわけだから
ドラフトの選手が貧乏の選択肢が増えてかわいそうだよな - MLBみたいに1位と2位の間に指名できるようにすればええのに
- 仮に一位が補償になるなら普通に入札権二枠でええやん
3球団競合(うち二つが西武)とかでもええやん - ランクAのFA選手を取ったらドラフト権1位を渡す代わりにドラフト2位（1.5位）は他の球団に優先して指名できるのでいいんじゃない？
ランクAのFA選手を取った球団が複数あって指名が被ったらドラフト1位の処理と同じ感じで抽選ってことで - >>143
それやと本来13番目の選手とれるウェーバー1巡目球団が14番目になる可能性あるから不満でそう - 和田をプロテクトしなかった便器フロントが全部悪いのに人的補償無くせとか言い出しとる便器ファンってマジで頭に糞詰まっとるよな
- 尻は対案に指名権譲渡提案するだけマシ
人的補償否定派の主流は金銭だけで済ませたいのが本音 - そのトレードが嫌ならFAで選手取るなよw
- FA12月でドラフト10月だけど1シーズン主力抜かれたまま補償無しで戦えと？
- >>151
取った年から活躍してる人的補償そこまでおらんしそこはあんま気にせんでええやろ - >>153
今回の和田はコーチ込みで獲る予定だったのにどう使うかは解らないよね - そもそも譲渡金も結構な額渡すわけやしfaまで選手を縛るわけやからなあ
保持しとる球団がマネーゲームしないのも悪いし - 今のFAでも取りたい側はリストから実績見て戦力外選ぶだけだし売る側も実績見て決めるだけだからいいだろ
リスト外にしてるのにやーやーなの言うフロントがおかしいだけやわ - 西川龍馬←→高卒ドラフト5位＋金銭
これがただのトレードだと思うなら感覚壊れてるぞ - 登録枠が29人でプロテクトリストが28人
しかも外国人除く
それでも主力が漏れるようなチームはFA取らないか覚悟すればいい話や - 何をするにしてもサラリーキャップが最優先やぞ
【正論】高橋尚成「人的補償はただのトレードじゃん。ドラフト権の譲渡の方が良い」
エッヂ
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