- 誰かが売ったらその分下がるんじゃないんか
株がどういう原理でいくら上がるかもよくわからん - ゼロサムじゃないなら、どこから金が出てきたんや？
- >>2
企業が頑張って成長してる - 参加者の得点（利益）と失点（損失）の総和（サム）が「0」（ゼロ）になるゲームのこと。「ゲーム理論」と呼ばれる経済理論のひとつです。
外国為替取引の場合、2国間の為替の取引を行うので市場全体が上がるということはあり得ず、一方の為替レートが上がれば、もう一方のレートは必ず下がることになるため、ゼロサムゲームとなります。
これに対し、株式の取引は短期ではゼロサムだと言われますが、長期的には市場全体が拡大する場合があるので、非ゼロサムゲームです。 - FXをやれば違いが分かる
- 中長期的には株式市場は拡大するんや
企業はその活動を通して価値を創出する役割があり、それは株価に反映されるただデイトレの場合は市場の拡大のスピードより取引のスピードが早いからほぼゼロサムやね
- >>6
あーわかってきたかもしれんわ
あくまで株式市場の中だけを見てるんたな株式市場に入ってくる人というか金が多いほど、株価は上がる
だから増えれば増えるほどみんな得するただ、社会全体で見たら塩漬けされた金が増えるだけだよな
- 皆で上がる時もあれば皆で下がる時もある
- 株は知的で高尚なもんなんや、ギャンブルなんかと一緒にすんなや
- 長い目で見ればゼロサムではない
買ったら気絶しろ - よくわからんわ
金を新たに刷るわけでもなし市場が拡大するってなんや？
どこかで使われてた金が他で使われてるだけやないのか？
それならゼロサムやないか - >>11
株主じゃない人間、言ってしまえば労働者がマイナスやな
労働者を働かせてその利益を株持ってる奴みんなでもらうんや
悪い言い方すれば中抜きみたいなもんや - >>11
人口が増える、もしくは生産性が効率化する、のどちらかで売上がアップするって考えればわかりやすいだろ - >>14
生産性や売上が上がってどうして株買われるのは分かる
けど、売上が上がるのは交う人がいるからで、その人の給与は決まってる
やっぱりどこかで使われるはずの金がそっちに行っただけの話じゃないんか？ - >>17
貿易収支が均衡しているとしたら
経済成長っていうのは、誰かの借金なんやで
企業が銀行から借入してる場合もあれば、
国が国債発行している場合もある - >>20,24
なるほどなあ
じゃあやっぱり、株式市場内でみたらゼロサムではないけど、社会全体で見たらゼロサムなんだな - >>20
貿易収支が均衡しているとしたらという前置きはなんなんだ？
してない場合があるのか？あと、三四行目は、つまり中央銀行との取引先が増えれば増えるほど経済成長ということか！(国や銀行、銀行は金を借りてくれる企業がいたらより中央と取引する)
- そもそもプレイヤーが2人じゃないとゼロ和ゲームの定義に当てはまらないやろ
- なんで日本は市場拡大してないのに株価上昇してんの？
- >>15
為替レートの悪化で見かけの額面が増えたのと中国で投資するのを避けるために中国人がとりあえず安く簡単に買える日本株買ったり、他の海外勢の信用取引とかも流入してる - 要は経済成長=市場の拡大ってことか？
- 株がゼロサムじゃないのって、皆がすぐに引き出さず架空の数字だけが増えるからだな
けど、株価ってのはどうやって上がるのだろうか？
俺がトヨタの株を買いたいとする。それは人気なほど株価が上がるらしいが、どうやって株価は決められているのだろうか？ - マネタリーベースが増えているから相対的に現金の価値が下がる
- ゼロサムでもゼロサムじゃなくても良くないか？
大事なのはワイが持った後に上がるかどうかや - なぜ一から勉強しないで上辺だけの知識でどうにかしようとするんやこいつ
- 実際には手数料やら信託報酬発生するからゼロサムやけどな
プラスサムってのは全員インデックス投信に積んで気絶しとる前提や - 日本円を発行してる日銀が直接買ってるからね
- >>28
ん？？？？？
これがゼロサムじゃない理由かもしかして？ - >>33
株がゼロサムじゃないと言われる基本的な理由は、持ってるだけで配当が得られる場合があるから株はもともと事業に出資した証拠みたいなもんで、出資者は事業で出た利益を受けとる権利がある。これが配当
転売でしか利益が出ないものとそこが基本的に違う
- 配当があるから
- 社会全体で見たらゼロサムはそうやな
☭労働者は資本によって常に収奪されているんや☭ - 経済活動が拡大してるから
人口増えてるから
地球から取り出せる未利用の資源がまだあるから - 株で勝てるのは1割損するのが9割
- >>37
義務教育の敗北みたいなレス - 時間差やろ
未来の人間から利益を得てる
未来の人間もそのまま未来の人間から利益を得る
経済が成長し続ける限りは永遠に儲け続けられる
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