“誰もいない森で木が倒れたら音はするのか”・・・答えは“否（音はしない）”です。

嫌儲

2025.04.13 14:37

1 : 2025/04/13(日) 14:23:09.01 ID:1E4KhOD90: https://trimming-puamana.com/if-a-tree-falls/
はじめてこの問いを見た人はどのような回答をするでしょうか。
多くの人はシンプルに、『誰もいなくても当然音を立てて倒れる』と答えるでしょうか。
哲学的な答えを言うと『音はしない』です。
地球上で木が倒れた時には空気の振動が起こります。その空気の振動を人間が受けた場合、
音として受け取ります。
音というのは受け取る側がいてはじめて存在すると言えます。
2 : 2025/04/13(日) 14:24:02.73 ID:UslHOEaR0: 森の動物が聞きます
14 : 2025/04/13(日) 14:26:18.36 ID:LZHBUlYsr: >>2
動物が聞いたものは「音」ではない
「音」という表現は人間用である

とかいうんだろうか
3 : 2025/04/13(日) 14:24:19.35 ID:1AG1ItM10: だから哲学者は馬鹿なんだね
4 : 2025/04/13(日) 14:24:19.50 ID:yxtr1syG0: >>1
なんやと？？
5 : 2025/04/13(日) 14:24:33.96 ID:CyYsmN/PH: クジャクのダンス理論
6 : 2025/04/13(日) 14:24:49.03 ID:6ntgbPJH0: 動物は音が聴こえないと申すか
7 : 2025/04/13(日) 14:25:04.80 ID:8YgDYZOUd: 誰もいない森が存在するかどうかの判断に同様の論理が適用されないのは何故
8 : 2025/04/13(日) 14:25:09.15 ID:jD7TMX6YH: 録音機をセットしたらどうなるのっと
9 : 2025/04/13(日) 14:25:18.58 ID:KBxHIQX30: 録音したら
10 : 2025/04/13(日) 14:25:34.79 ID:1AG1ItM10: 自分が見てないものは存在しないってアホのネット民と同じや哲学者は
11 : 2025/04/13(日) 14:25:36.76 ID:/ROS1tKE0: 猫を56すな😡
12 : 2025/04/13(日) 14:25:47.05 ID:LYBzuX4U0: 死後洪水になって世界が滅んだとしても自分という観測者がいないのあれば気にしなくていい話ですよね？この世の春をご満喫して後世に爆弾を莫大に残してあげましょう
13 : 2025/04/13(日) 14:25:48.56 ID:JS5cj9Y+0: 馬鹿に科学を語らせるな
15 : 2025/04/13(日) 14:26:20.51 ID:AMArtCZ80: ゲームやないねんから
16 : 2025/04/13(日) 14:26:25.84 ID:dKUm4VkU0: 斜に構えた俺「…音は現象そのもの。聞くかどうかは観測者次第ね。でも鳥とか鹿とかいるでしょ、その森にもさ。誰も“いない”って言い切れる根拠、どこにあんの？ん？」
29 : 2025/04/13(日) 14:28:24.09 ID:wzixxO/E0: >>16
音は現象そのものではないってことよ

空気の振動は現象だが

空気の振動を「音」と認識するのは鼓膜と脳の作用
17 : 2025/04/13(日) 14:26:37.19 ID:1FAi4FBj0: 急に振り向くと描画遅れてる時あるよな
18 : 2025/04/13(日) 14:26:44.66 ID:aw4YxGPg0: シュレーディンガーの倒木
19 : 2025/04/13(日) 14:26:50.01 ID:Onls4OS90: 哲学って、そんなゴーマンかまして良かとですか❓(#･∀･)
20 : 2025/04/13(日) 14:26:58.01 ID:wzixxO/E0: 空気は振動するが、空気の振動を「音」と認識するのは人間だがら

人間がいない限り「空気振動は発生しているが、音とは言えない」
21 : 2025/04/13(日) 14:27:04.24 ID:eqV4x/uq0: 量子力学とかいう一種の宗教
そりゃあアインシュタイン怒るわけだ
22 : 2025/04/13(日) 14:27:24.46 ID:+qos+iNU0: 最近は仏教と量子力学を結びつけるスピリチュアル系の詐欺師が本当に多い
23 : 2025/04/13(日) 14:27:26.05 ID:ayeRPN3H0: そういうのは哲学じゃなくて屁理屈っていうんだよ
それなら衛星とかそういう観測機が無い時代とか台風はいきなり発生してたんか？
24 : 2025/04/13(日) 14:27:52.91 ID:R3OwIu8J0: 誰もいなくてもマイク設置してあれば録音できるのでダウト
25 : 2025/04/13(日) 14:28:01.40 ID:blkDni900: 言いたいことはわかるけど
この哲学的な思考ってなんの役に立つの？
科学的には音がしないなんてあり得ないじゃん
26 : 2025/04/13(日) 14:28:02.30 ID:g1RhgyIk0: それどうやって証明するの？
誰もいないなら証明しようがないよね？
27 : 2025/04/13(日) 14:28:04.54 ID:YAKbv89D0: 勝手に音の定義を変えないでください
28 : 2025/04/13(日) 14:28:22.67 ID:nS29Az370: ぼのぼのと同じレベル
30 : 2025/04/13(日) 14:28:52.65 ID:VX0I1p+70: するけど
31 : 2025/04/13(日) 14:28:58.18 ID:MD6gW8q/0: 自分を賢いと勘違いした馬鹿
大人になっても目が覚めないと哲学がどうのと言い出したりする
そうするともう手に負えない
32 : 2025/04/13(日) 14:28:58.72 ID:amNb3/1b0: 観測できないものは存在しないとか言い出すクソ哲学者たち
しないわけねぇのに
40 : 2025/04/13(日) 14:30:36.82 ID:wzixxO/E0: >>32
空気の振動は発生するが「音」ではないのよ

振動を音として認識するのは鼓膜と脳の作用によるもの
33 : 2025/04/13(日) 14:29:09.75 ID:Q+Am0j1a0: 録音機材すら知らない原始人か？
34 : 2025/04/13(日) 14:29:40.74 ID:cXU17mO40: 空気が振動してるだけで音はしてない
光も同じだからそもそも木は倒れてない
35 : 2025/04/13(日) 14:29:42.48 ID:wzixxO/E0: 同じ理由で「色」もないのよ

色も網膜の脳の作用でそう見えるだけだから

電磁波が乱反射しているにすぎない
36 : 2025/04/13(日) 14:29:55.73 ID:9L5h6eib0: 俺が昼寝してる時世界は存在しない
37 : 2025/04/13(日) 14:30:07.54 ID:nfxZKWXb0: マウント取りたいだけでしょ取れてないよ
38 : 2025/04/13(日) 14:30:33.49 ID:2T7h6CBS0: 録音した時点で観測してる
39 : 2025/04/13(日) 14:30:35.17 ID:7nnbxDr40: 禅問答で見た
53 : 2025/04/13(日) 14:32:09.25 ID:wzixxO/E0: >>39
それは微妙に違う

禅問答の有名な問い（公案）は次のもの

「片手で拍手するとどんな音が鳴るか？」
41 : 2025/04/13(日) 14:30:37.96 ID:gjus+l400: 哲学ってそういう決め付けるものじゃないだろ
42 : 2025/04/13(日) 14:30:43.81 ID:dKUm4VkU0: つまり“音”とは知覚者の存在を前提にしたラベル付けという解釈ってこと？
ラベルのない現象は存在しても“認識されない現象”に過ぎないってこと？

フゥン…おもしろ
43 : 2025/04/13(日) 14:30:46.07 ID:I+rQ3Chc0: 誰も見ていない時、月は存在しない
44 : 2025/04/13(日) 14:30:48.29 ID:IhNz1x490: 哲学者の役割ってこういう気の利かないコンサルみたいなことじゃないと思うんよな
45 : 2025/04/13(日) 14:30:59.60 ID:EkwNZyji0: じゃあWebカメラ置いて森の外から観測すりゃいいじゃーん

人類がいようがいまいが
月(と呼ばれる存在)はあるじゃーん
46 : 2025/04/13(日) 14:31:02.26 ID:l/37s2S30: 音はすると考える哲学者もいるだろう
あと、わしはすごく耳がいいからその場にいなくても色々聞こえる
47 : 2025/04/13(日) 14:31:02.39 ID:R3OwIu8J0: その理屈で言ったら観測する人がいないなら森自体が存在しないことにならんか
48 : 2025/04/13(日) 14:31:04.98 ID:DVYm9x480: 音聞こえる生物なんでもええんやん
49 : 2025/04/13(日) 14:31:10.06 ID:FD5hV2/p0: 言語とは人間が勝手に考えたものなのでこの疑問は存在しないのです
50 : 2025/04/13(日) 14:31:10.72 ID:1bNNbJGh0: じゃあ生命が生まれる前の宇宙と滅んだ後の宇宙は存在しないのか？
51 : 2025/04/13(日) 14:31:37.05 ID:JqKATahM0: 柏手打って、左が鳴ったか右が鳴ったかみたいなやつか。
54 : 2025/04/13(日) 14:32:12.73 ID:dKUm4VkU0: 音は音だと思うんだけどねぇ
空気が揺れている、耳があろうがそれを認知する機能がなかろうが、それって“音”でいいんじゃない？
誰が見てなくても月はそこにあるんでしょ？　
だったら“音”もそこにあるんじゃないの？

ないの？
55 : 2025/04/13(日) 14:32:22.60 ID:nfxZKWXb0: 音の定義は？
56 : 2025/04/13(日) 14:32:42.86 ID:AMArtCZ80: 童貞の宇宙にマ●コは存在しない
57 : 2025/04/13(日) 14:32:46.79 ID:T1SIqMAQ0: たかが人間のくせに傲慢だなあ
人間様がいなければ意味がないってか
しねよこういう考えのやつら
58 : 2025/04/13(日) 14:32:58.72 ID:pW6HoWnD0: 屁理屈やね
59 : 2025/04/13(日) 14:33:07.79 ID:sd/cRzIT0: あー、、分かる、分かる
音は波と粒子両方の性質を同時に持ってるもんね
60 : 2025/04/13(日) 14:33:12.51 ID:q8Oijpz90: あくまで自分本位人間本位の考え方
そりゃこんな世界になるわな
61 : 2025/04/13(日) 14:33:23.97 ID:F099gWnl0: ではノルウェイの森で試してみましょう
62 : 2025/04/13(日) 14:33:26.88 ID:O6aA2ZNR0: オトなしいと言いたいのか
63 : 2025/04/13(日) 14:33:34.86 ID:QjKZl3260: マイクで録音
以上
64 : 2025/04/13(日) 14:33:39.56 ID:4UquFf/kM: これは簡単に論破できる
あなたの肝臓は、今現在あなたが視認できない状態にあるが、今現在正常な状態なのか否か
正常と答えるなら、なぜそう言い切れるのか？沈黙の臓器を舐めるな
65 : 2025/04/13(日) 14:33:57.14 ID:Hwuubu0d0: しょうもな
66 : 2025/04/13(日) 14:33:58.07 ID:1AG1ItM10: 自分が作りだした矛盾について解釈をつけて
さらにそこで新たに生じた矛盾について考えて・・・深い
とか言ってるのがアホの哲学者
67 : 2025/04/13(日) 14:34:07.25 ID:dKUm4VkU0: 音は今もどこかでたくさん鳴ってんじゃないの？
誰にどう届くかは後の話ってだけでさ
68 : 2025/04/13(日) 14:34:07.96 ID:lBEvljk90: 我思わなくても世界はあるんだよ
69 : 2025/04/13(日) 14:34:08.84 ID:CG2GZpA20: 宇宙の存在を信じないのと一緒
70 : 2025/04/13(日) 14:34:12.64 ID:SqaEfOgq0: 機械で録音してたら
71 : 2025/04/13(日) 14:34:13.15 ID:LbVO7kOE0: これで変人扱いしたら頭が悪い！ってキレるんだろ
72 : 2025/04/13(日) 14:34:14.17 ID:YD1/IKda0: 哲学って若いときは高尚なものに思えてたけど、今の時代ひろゆきやおでんメガネや堀江みてえな詭弁ばっかになって、似たもんじゃんって感じるわ
73 : 2025/04/13(日) 14:34:39.44 ID:WqMZdHAu0: 機械が受けた音は音じゃなかったのか
74 : 2025/04/13(日) 14:34:57.42 ID:pHyeL4sW0: 山火事が発生しても観測者がいなければ燃えてはいないのです
75 : 2025/04/13(日) 14:35:07.34 ID:+9f217iu0: つまり動物は音を感じないのか
76 : 2025/04/13(日) 14:35:14.19 ID:amNb3/1b0: その空気の振動のことをヒトは「音」と呼んでいるだけ
誰もいなくても、あらゆる生物や観測機器が存在がしなくても、その「音」と呼ばれる空気の振動は起こる
77 : 2025/04/13(日) 14:35:58.00 ID:bE0Wxy4S0: 虫さんが聞いてるやん
78 : 2025/04/13(日) 14:36:16.53 ID:tYrQIZI40: 無人カメラでも音を記録してるだろ
79 : 2025/04/13(日) 14:36:52.77 ID:nfxZKWXb0: 逆に音がしない完璧な防音空間が森にあるんですか？