数学って根拠なくね？

1 : 26/07/19(日) 11:04:40 ID:qIox: 公理とか
2 : 26/07/19(日) 11:05:17 ID:jmWm: 公理は根拠不要だよ
5 : 26/07/19(日) 11:05:25 ID:qIox: >>2
根拠はないってことやん
7 : 26/07/19(日) 11:05:54 ID:jmWm: >>5
根拠なく正しいといえるのが公理だから
8 : 26/07/19(日) 11:06:18 ID:qIox: >>7
根拠もなく正しいとしてるってことやろ
12 : 26/07/19(日) 11:06:47 ID:jmWm: >>8
そうだよ
でもそれで矛盾なく数学という体系が保たれてるから良いんだよ
14 : 26/07/19(日) 11:07:11 ID:qIox: >>12
じゃあワイの主張は正しいんやな
良かったよかった
3 : 26/07/19(日) 11:05:18 ID:yTS9: 公理はもうこうりごりってなこらこら
6 : 26/07/19(日) 11:05:34 ID:Zl1f: 物理は根拠ある
9 : 26/07/19(日) 11:06:19 ID:rgYY: むしろ数学以外のすべてに根拠はない
10 : 26/07/19(日) 11:06:33 ID:qIox: >>9
公理に根拠はないらしいが
17 : 26/07/19(日) 11:08:09 ID:rgYY: >>10
根拠というか公理はルールだから
このルールが成り立つときこれが成り立つって関係性が数学
ルール自体は証明不能
18 : 26/07/19(日) 11:08:37 ID:qIox: >>17
つまり根拠はないし証明もできないってことやん
11 : 26/07/19(日) 11:06:40 ID:4Vez: 根拠ってよりは仮定でしょ
それらの仮定の上で成り立つ豊かな構造が、現実世界でも結構使えるというだけ
13 : 26/07/19(日) 11:07:07 ID:S3Vv: 公理が証明されたら定理になるんやで
15 : 26/07/19(日) 11:07:29 ID:yTS9: >>13
廷吏が決める定理みたいなね
16 : 26/07/19(日) 11:08:08 ID:rOBl: 根拠の根拠の根拠の…と追っていけばキリがないからな
んなこと言えばどんな学問も根拠がない
19 : 26/07/19(日) 11:08:43 ID:FGUN: 全ての学問は何かしらの公理の元に成り立ってるんやで
21 : 26/07/19(日) 11:09:15 ID:rgYY: >>19
コギトエルゴスムやぞ
20 : 26/07/19(日) 11:09:13 ID:rOBl: 根拠がある学問なんて1個もないんやで
22 : 26/07/19(日) 11:09:40 ID:rgYY: 自分の存在は疑えない
23 : 26/07/19(日) 11:10:02 ID:qIox: 【悲報】数学さん、根拠がなかった…
24 : 26/07/19(日) 11:13:00 ID:KdhD: 根拠のある学問ってなんだよ
25 : 26/07/19(日) 11:13:37 ID:qIox: 根拠のない主張ってただのイデオロギーやん
26 : 26/07/19(日) 11:13:40 ID:jOgQ: ここでイッチが言うとるのは数学の体系というか構造の基礎となる定義や公理そのものの根拠やろ？
そういう言葉で明示されていないものにまで拡張しての「根拠」だとすればぶっちゃけ
①今までの経験則・歴史的に与えられた最も明晰判明で基礎的と思われる概念で
②数学的操作をする際に特に問題を引き起こさないもののように思われ
③物理学等他の分野への数学的操作の応用にも便利だから、くらいじゃね？
27 : 26/07/19(日) 11:14:20 ID:qIox: >>26
なんとなく正しく思えるからってだけやん
ただのイデオロギーやね
31 : 26/07/19(日) 11:15:25 ID:rOBl: >>27
公理は別に”それっぽい”必要はないで
例えば「1+1=100。10倍だぞ10倍」みたいな無茶苦茶な公理を置いても別に問題ない
物は下に落下するんじゃなくて逆に上へぶっ飛ぶような世界でもいい
32 : 26/07/19(日) 11:15:48 ID:rOBl: >>31
100じゃなくて200だったわ…
28 : 26/07/19(日) 11:14:39 ID:qIox: 数学さん…どうして…
29 : 26/07/19(日) 11:15:15 ID:SBO4: 公理に根拠がないのはその通り
どちらかというと根拠不要な法則として採択した論理式なので根拠があるとそもそもそれは公理ではない
なので公理としてどれを採用するかによって全く別の数学的な空間を構成できて、その別の数学的空間を研究する分野も確立されている
33 : 26/07/19(日) 11:16:11 ID:qIox: >>29
じゃあ数学は根拠ないんやな
36 : 26/07/19(日) 11:16:37 ID:SBO4: >>33
「公理に根拠はない」な
それは論理の飛躍
30 : 26/07/19(日) 11:15:25 ID:gds6: もしこういうルールならこういう世界になるよねってのが数学やし
だから直感から完全に反してるようなルールを前提とした分野もある
34 : 26/07/19(日) 11:16:21 ID:FGUN: 大体の公理はほぼ100%の人間の直感から乖離しないよう設定されるけども
39 : 26/07/19(日) 11:17:36 ID:ZY9q: >>34
これ
35 : 26/07/19(日) 11:16:32 ID:qIox: 【悲報】数学さん、ただのイデオロギーだった…
38 : 26/07/19(日) 11:17:25 ID:iy2E: イッチは数学嫌いなんか？
40 : 26/07/19(日) 11:18:11 ID:rOBl: 公理そのものが根拠よ
公理に根拠はないと言われればそりゃそうや　根拠の根拠なんてない
42 : 26/07/19(日) 11:18:46 ID:iy2E: >>40
一瞬オカマかと思った
41 : 26/07/19(日) 11:18:44 ID:SBO4: イッチは数学が嫌いかどうか以前に国語ができとらんがな