全世界株とS＆P500どっちにぶっこむべきか教えてくれ

1 : 2023/08/09(水) 17:46:20.085 ID:V7aX6do80

どっちか一択でいきたい

2 : 2023/08/09(水) 17:46:46.852 ID:/j3sCBfl0

ナスダックぶっぱ

4 : 2023/08/09(水) 17:47:41.253 ID:NulQhIOsM

絶対にsp500
仮に20年後にアメリカが滑落したとしても、オルカンがsp500をパフォーマンスで上回ることはない

5 : 2023/08/09(水) 17:48:59.683 ID:V7aX6do80

>>4
アメリカさんは戦争で暴落するのが怖い

7 : 2023/08/09(水) 17:51:18.463 ID:5cxdHOPka

>>5
アメリカが暴落したら全世界も暴落するんだが

8 : 2023/08/09(水) 17:52:34.747 ID:V7aX6do80

>>7
ダメージレベルが違う

9 : 2023/08/09(水) 17:54:07.269 ID:H5vPjGa+a

>>8
いや全世界の方がダメージでかいぞ

11 : 2023/08/09(水) 17:55:11.447 ID:V7aX6do80

>>9
へぇ！？

>>10
いやリターンを見るならアメリカじゃん

6 : 2023/08/09(水) 17:49:42.160 ID:f0WDrowr0

オルカンって安定度が売りなだけで優秀ではない
アメリカがコケたらオルカンも一緒に下がるし逆転は有り得ない
絶対にS＆P500

10 : 2023/08/09(水) 17:54:21.524 ID:Ts+G38XWM

んじゃオルカンでいいじゃん
はい終わりな

12 : 2023/08/09(水) 17:55:46.953 ID:Gb0lsTX+0

オルカンだけでいい
リターンって目糞鼻糞

13 : 2023/08/09(水) 17:56:36.908 ID:V7aX6do80

>>12
いやかなり違うだろ、、

14 : 2023/08/09(水) 17:58:38.020 ID:mE+0WEbId

それは2大投資先で両方の言い分は十分理解できるし決着がつくことはない
決断できない俺は両方投資することにした

16 : 2023/08/09(水) 17:59:37.953 ID:V7aX6do80

>>14
そういう人いるけどこれだけはない

17 : 2023/08/09(水) 18:01:15.811 ID:mE+0WEbId

>>16
お前結論出せるのか？

18 : 2023/08/09(水) 18:02:22.451 ID:V7aX6do80

>>17
出すために悩んでる

19 : 2023/08/09(水) 18:04:25.389 ID:hiNYQcfYM

>>14
全世界に分散してもう少しリターンをって考えなら
全世界メインのNASDAQサブでやる方がいいかと

20 : 2023/08/09(水) 18:06:47.563 ID:mE+0WEbId

>>19
一理ある

22 : 2023/08/09(水) 18:07:34.920 ID:dzxGtjjE0

>>14
両方投資するならオルカンじゃなくアメリカ除く奴のがいいだろ
アメリカ被るじゃん

15 : 2023/08/09(水) 17:59:09.413 ID:YMhnE/UX0

emaxsisslim全世界株式１本で良いってほったらかし投資の本に書いてあったよ

21 : 2023/08/09(水) 18:07:10.853 ID:thX6h0/20

戦争怖いし金いこうぜ

23 : 2023/08/09(水) 18:08:12.477 ID:mE+0WEbId

こんなの聞いたことある
S&P500がいいと思った人はS&P500
全世界がいいと思った人は全世界
わからない人は全世界

24 : 2023/08/09(水) 18:09:38.021 ID:jnfFhwGJ0

どっちか悩むくらいならSP500とオルカンの50:50でいいよ
アメリカ多めのオルカンになるだけだから
混ぜるとパフォーマンス下がるとか言ってる奴はガ●ジ

25 : 2023/08/09(水) 18:10:00.791 ID:uj2VsuZja

投資の意味を理解してる奴はsp500
理解してない馬鹿は全世界

27 : 2023/08/09(水) 18:11:35.749 ID:jnfFhwGJ0

>>25
投資の意味とは？
一言で

26 : 2023/08/09(水) 18:11:16.149 ID:hgO2svTF0

オルカンはロシアが除外された時点でもう全世界じゃなくなった

28 : 2023/08/09(水) 18:11:43.090 ID:V7aX6do80

結果同じ金ぶっこむなら毎月ちまちまより一括ぶっこみが正解でいいの？

29 : 2023/08/09(水) 18:13:56.968 ID:jnfFhwGJ0

>>28
数学的にはなるべく早く一括ぶっ込みが正解
一括で直後に暴落したらどうするんだーって言う奴が湧くけど
ちまちま入れて入れ終わった直後に暴落したら同じことだから

31 : 2023/08/09(水) 18:17:24.288 ID:mE+0WEbId

>>28
一応それが右肩上がりを想定した場合一番期待値が良いらしい
ただし、本人の投資経験や性格次第
値下がりが不安で眠れなくなる人はつみたての方がいい

35 : 2023/08/09(水) 18:20:25.759 ID:syx5trqya

>>31
値下がりが不安で寝れない奴はそもそも投資すべきじゃない
狼狽売りして大損ぶっこいて終わり

39 : 2023/08/09(水) 18:22:23.910 ID:mE+0WEbId

>>35
眠れなくならない金額に調整すれば大丈夫な人もいるからな

41 : 2023/08/09(水) 18:24:14.926 ID:75mb924/a

>>39
それ一括かどうか関係ないだろ
何言ってんだ

43 : 2023/08/09(水) 18:25:54.458 ID:mE+0WEbId

>>41
関係あるが
積み立ては精神的にかなり違うぐらい楽

48 : 2023/08/09(水) 18:27:45.416 ID:VU8TGmqwa

>>43
そもそも積立が一括を上回るのなんて投資はじめてから延々不景気続いて回収間際に急に景気が良くなるパターンだけ
積立の方がリスク高いのに精神的に楽（）になる奴はただのバカ

52 : 2023/08/09(水) 18:29:03.749 ID:NouD/RIH0

>>48
リスク高いは嘘だろ
リターンは低いけどリスクも低い

55 : 2023/08/09(水) 18:30:09.325 ID:mE+0WEbId

>>48
お前は何を言ってるんだよ
どっちが得をする期待値が高いかではなく、どっちが精神的に楽かの話だろ
根本的に全然違うぞ
エアプは余計なこと言って混乱させるなよ

60 : 2023/08/09(水) 18:33:05.563 ID:VU8TGmqwa

>>55
積立の方が損する可能性が高いと理解してないなら馬鹿だし
理解した上で安心するなら精神異常だろ

30 : 2023/08/09(水) 18:15:44.857 ID:q+xrSaJG0

米株が暴落したら全世界株はもっと暴落するって分からないなら貯金でもしてた方がマシ
自分が理解していないものに投資するなってバフェットも言ってる

32 : 2023/08/09(水) 18:17:44.917 ID:ePtJ2V/60

周りはNISAやってるのだらけだけど利益聞いたら20年かけたとしても少なすぎてビックリした

33 : 2023/08/09(水) 18:18:39.809 ID:h8pXKQjz0

>>32
情弱の投資だから仕方ない‥

37 : 2023/08/09(水) 18:21:47.203 ID:/j3sCBfl0

>>33
NISAは投資の手法じゃないぞ

40 : 2023/08/09(水) 18:22:58.321 ID:mE+0WEbId

>>33
無知な人がいてワロタ

34 : 2023/08/09(水) 18:19:40.803 ID:bQMrMZn1d

>>32
新NISAは1800万やれば4000万は超えるぞ

36 : 2023/08/09(水) 18:21:02.191 ID:mE+0WEbId

>>32
新NISAで満額入れた後、仮に利回り7%で20年経てば5300万の利益になるから、俺はそれでいいかな
少ないって人もいるけどね

38 : 2023/08/09(水) 18:21:58.265 ID:bQMrMZn1d

黙って3000万増えれば十分

42 : 2023/08/09(水) 18:25:14.477 ID:HoBCCGuxr

今は超円安だから投資しなくてもいいよな？
そのうち110円くらいに戻るだろ？

45 : 2023/08/09(水) 18:27:07.938 ID:bQMrMZn1d

金に余裕あるのに積立ては意味わからんよな
途中でやめる気なのか

46 : 2023/08/09(水) 18:27:16.156 ID:jnfFhwGJ0

俺は逆に積立が精神的につらいわ
ちまちま入れてる間にドカーンって上がっちゃったらどうしようって不安になる
1秒でも早く入金したいね

47 : 2023/08/09(水) 18:27:26.085 ID:JYOF0wWX0

まだ2年目なのに11万増えとるワラ

50 : 2023/08/09(水) 18:28:15.584 ID:fHZoRvCf0

どっちにしても日本円で持ってるよりは遥かにマシなのは確か

53 : 2023/08/09(水) 18:29:18.089 ID:jnfFhwGJ0

日本円なんて持ってるだけで損し続けるゴミだからな

54 : 2023/08/09(水) 18:29:31.308 ID:m1GRNuATM

全世界株の内訳を見てみたら大差ないことがわかるんだが

56 : 2023/08/09(水) 18:30:35.137 ID:h8pXKQjz0

現行の積み立てNISAは基本投信（口数集め）が大半なんだから
積み終わりから源泉優遇終了の40年スパンで考えりゃ
出口間違えなきゃ、少しは儲かるんじゃないか？

57 : 2023/08/09(水) 18:31:08.580 ID:q+xrSaJG0

積立って要は手元資金がない奴が手に入り次第入金していく「戦力の逐次投入」でしかないから
一括か積立かなんて悩んでる時点で頭おかしいんだけどな

77 : 2023/08/09(水) 18:48:07.145 ID:h8pXKQjz0

>>57
おっさんにとっては老後突入時貯蓄が億いくかどうか
最後のチャンスだからな
まあ、盛り上がる

59 : 2023/08/09(水) 18:32:54.523 ID:jnfFhwGJ0

実は精神的に楽なのも一括だよ
機会損失に怯えなくていいから

こないだ俺の親（投資未経験）にNISA教えたら「これ積立じゃなくて一括の方がよくね？」って言われた
頭良かったわ

61 : 2023/08/09(水) 18:34:08.731 ID:O9irsB1bd

>>59
投資未経験で直感的にその結論出せるのはすごい

67 : 2023/08/09(水) 18:36:45.250 ID:jnfFhwGJ0

>>61
正直びびったわ
理由も「時間かけて入れ終わってから暴落したら同じじゃん」ってまんま模範解答だったし

62 : 2023/08/09(水) 18:34:43.120 ID:h8pXKQjz0

読める人は一括投入
よめないから積み立て
ってだけだろう
最悪なのは読めないのに一括

69 : 2023/08/09(水) 18:38:27.054 ID:jnfFhwGJ0

>>62
これが一番アホな考え
前提として「読めない」からインデックス投資をするんだよ
読めるなら個別株のタイミング投資をすればいい

71 : 2023/08/09(水) 18:40:59.823 ID:h8pXKQjz0

>>69
それが正しいとは思うぞ
出来る人は銘柄もタイミングも絞れば絞るほどいい

73 : 2023/08/09(水) 18:43:08.361 ID:h8pXKQjz0

>>69
でもそれは少額であるNISAの話題からは外れてる

63 : 2023/08/09(水) 18:34:46.348 ID:bQMrMZn1d

積立は手法としては否定しないけど大量にある貯金から小出しにしてるならアタオカだろ

65 : 2023/08/09(水) 18:36:12.662 ID:h8pXKQjz0

>>63
全然おかしくないだろ

70 : 2023/08/09(水) 18:40:50.885 ID:O9irsB1bd

>>63
否定しないのにあたおかとか1行で矛盾出しててワロタ

72 : 2023/08/09(水) 18:42:39.815 ID:bQMrMZn1d

>>70
手法としては否定しないってだけ
金がない奴が給料入り次第積み立てるなら理解できる
金に余裕があるのに一括かまさないチキンはアタオカ
投資向いてない

74 : 2023/08/09(水) 18:45:42.677 ID:O9irsB1bd

>>72
どっちが期待値高いかだと一括
どっちが投資初心者にとって精神的に楽かで見たら積み立て
それがわからんようじゃまだまだだな

76 : 2023/08/09(水) 18:47:57.479 ID:bQMrMZn1d

>>74
どうせ途中でやめられないのに精神的に楽ってのも理解できん
やる以上逃げ道なんかない

79 : 2023/08/09(水) 18:50:05.711 ID:O9irsB1bd

>>76
そりゃまだ投資の世界のこと良く知らないだけだと思うぞ
理屈倒れのシュターデンだわ

83 : 2023/08/09(水) 18:51:54.928 ID:bQMrMZn1d

>>79
実際投資経験ゼロだからな
最近投資の良さ知って勉強し始めたがもっと早く知りたかったわ
環境って大事だわ

87 : 2023/08/09(水) 18:54:38.610 ID:O9irsB1bd

>>83
やっぱりそうか
でも自分でやるなら一括が有利なのは間違っていないよ
世の中にはそれで耐えきれない人がいっぱいいるってだけ
俺も基本一括だし

64 : 2023/08/09(水) 18:35:12.396 ID:j6tHxBuvM

ちなみにバックテストだと2003年から始めた場合は5年で1800万積んだ時より10年で1800万積んだ時の方がパフォーマンスがいい
でも10%も変わらん

豆知識な

68 : 2023/08/09(水) 18:38:20.562 ID:8aT/qpSW0

投資機会を伺わずにいつから買い始めても良い気軽さが積立にはあるのだ

75 : 2023/08/09(水) 18:47:04.315 ID:f2qHGoPZ0

この話題で盛り上がるとかvipの平均年齢上がりすぎだろ
オッサンしかいねーな

78 : 2023/08/09(水) 18:49:31.607 ID:V7aX6do80

>>75
俺23だけど…

81 : 2023/08/09(水) 18:50:16.180 ID:NQf6vE1KM

>>75
最近は若い人も投資意識高いんですよおじいちゃん

82 : 2023/08/09(水) 18:51:22.686 ID:q+xrSaJG0

>>81
NISAやってるやつの大半は高齢者って統計あるからな
若いうちから投資に興味持ってる意識高い奴なんてごく少数

86 : 2023/08/09(水) 18:53:46.119 ID:h8pXKQjz0

>>82
中高年の為に今回改正されるんだろうな
年言って積み立てたら積み終わる前にお陀仏だから

80 : 2023/08/09(水) 18:50:09.703 ID:VU8TGmqwa

必死に積立を擁護してる奴いるけど
バカ向けのネット記事でも読んで脳死で積立やってるんだろうな

84 : 2023/08/09(水) 18:52:54.403 ID:O9irsB1bd

むしろ若い人がやれば良い制度なのにな
給料とか税などの負担で苦しい分を取り戻して余りあるということになる可能性高いのに

91 : 2023/08/09(水) 18:56:53.596 ID:/j3sCBfl0

>>84
老後のためって風潮だけど20代からやってれば子供の学費に回せたりするからね

85 : 2023/08/09(水) 18:53:31.760 ID:YznYG4So0

聞きたいんだが全世界ってロシアも含まれてんの？

93 : 2023/08/09(水) 18:58:09.269 ID:h8pXKQjz0

>>85
目論見書見ると入ってなさそう

88 : 2023/08/09(水) 18:54:55.123 ID:V7aX6do80

23歳で投資はじめられる俺はラッキーボーイだったのかもしれない

89 : 2023/08/09(水) 18:55:32.410 ID:YznYG4So0

NISAが日本国民のための制度だと思ってる奴おる？
あの壺自民が始めたんだぞ

92 : 2023/08/09(水) 18:57:00.248 ID:O9irsB1bd

>>89
そういう意見言う奴はただの池沼
誰が始めようがいい制度はいい制度だ

90 : 2023/08/09(水) 18:56:44.675 ID:f2qHGoPZ0

積ニーするならその前に所得控除できるiDeCoやったほうがいいでしょ

94 : 2023/08/09(水) 18:59:46.208 ID:q+xrSaJG0

「株が上がっても投資家しか得しない」
↓
「国民みんな投資家になればみんな得するじゃん」

ってだけだからな

96 : 2023/08/09(水) 19:01:19.443 ID:h8pXKQjz0

国では老後の面倒は見切れないから
自分で頑張って！ってのを促す
制度のように見える

101 : 2023/08/09(水) 19:06:01.590 ID:q+xrSaJG0

>>96
年金制度の現状なんて40年前から予測されてたからな
「自前で資産形成せずに国に面倒見てもらおう」とかお花畑思考してる方が異常

97 : 2023/08/09(水) 19:02:20.337 ID:V7aX6do80

なぜ23歳の俺が1800万の投資できるかがこちら
豪運を極めた

103 : 2023/08/09(水) 19:06:42.060 ID:O9irsB1bd

>>97
俺からしたらそれは不運な出来事だが
ただしNISA的にはお前が定年の頃には奥行ってる可能性あるな

105 : 2023/08/09(水) 19:08:08.375 ID:V7aX6do80

>>103
なぜ不運かはわからんけど目の上のたんこぶが消えて若くして財産ゲットはチャンスでしかないと思ってる
増やせるだけ増やすぜ

98 : 2023/08/09(水) 19:03:31.794 ID:x+ESoh+M0

sp500と先進国インデックス

99 : 2023/08/09(水) 19:04:44.369 ID:V7aX6do80

金が入るといかに増やすか考えられるの強いわ
金が金を増やすは金を持ってようやく理解

100 : 2023/08/09(水) 19:05:26.559 ID:h8pXKQjz0

>>99
そんな人は一部だろう

102 : 2023/08/09(水) 19:06:39.589 ID:V7aX6do80

>>100
人生は豪運とタイミングだな
父親が死んで人生が一変した

104 : 2023/08/09(水) 19:06:47.156 ID:hVw8Tu1j0

オルカンS&PよりレバナスとかSOXLの方が増えるぞ

106 : 2023/08/09(水) 19:11:37.714 ID:h8pXKQjz0

人生で考えれば1800万じゃどうにもならないだろう
でも年齢を考慮して割り切れば勝負は出来るな！

107 : 2023/08/09(水) 19:13:30.281 ID:V7aX6do80

>>106
銀行に寝かせてても意味ないからな
とりあえず新NISAに全ブッパしてあとは知識深めてFXとか個別株とかやってみようかなと
なんせ知識がないからまだ危ない橋は渡れない

109 : 2023/08/09(水) 19:15:47.597 ID:h8pXKQjz0

>>107
最悪０でも
いくらでもリカバリーできるもんな
ただ、もう少し早ければ長期債券でコツコツ年50万程貰い続ける
っていう超保守的な手もあったな

108 : 2023/08/09(水) 19:13:58.918 ID:VU8TGmqwa

親の死を喜ぶような環境で育った時点で相当運悪いけどな

引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/c/news4vip/1691570780