- 宇喜多秀家も毛利輝元もおるのになんでや…
- 性格が悪いから
- 人望がない
- 100万石ことわったから
- 政治家だから
- 根本的にアスペルガーだから
忠義だ武勇だっていうヤクザな武将達の中で嫌われ者やったからやろ
その点大谷吉継の友情は不思議なもんや - >>6
アスペとADHDは相性ええらしいで - 典型的なキャリア官僚
ノンキャリアの気持ちを組めなかった - むしろあんだけ島津を助けてやったのに
三成に対する仕打ちはねえわ - 同僚に襲撃されるってあの時代でも相当だよな
- >>9
信長「」 - 宇喜多のお目目がキラキラしてるからあかんわ
- 岐阜城のあいつのせい
- >>11
三法師？あいつはむしろ頑張った方やん - >>11
岐阜城がそもそも籠城向きの城ではないからな - パラメータが低い
- (参謀が)頭良いです、(世間の評判では)忠義者です、五大老です
こいつを相手にしたから - >>13
忠義どころか豊臣乗っ取って座りしままに餅食ったジジイやん - >>20
信長が死ぬまで同盟とは名ばかりの従属関係を織田家と２０年続けても
裏切ることはなかったから、そのせいで当時忠義者の印象はあったらしい
その風評を利用した家康が上手かった - >>28
さすがにあの国力差では裏切ること出来なかっただけやろな - チクリ魔の中間管理職だから
- なお加藤や福島よりも腕っ節も強い模様
- 家康にも旨い茶飲ませてたらなあ
- 花の慶次の石田正澄 ⇒ こいつクソ野郎やん！殺せ！！😡
へうげものの石田正澄 ⇒ おにいちゃん…😭 - 朝鮮遠征後の武将に何もなしやったのも敵作ったよな
- もしも家康が西軍に寝返ったらえらいことになってただろうな
- >>23
応仁の乱かな？ - 源頼朝における梶原景時みたいなもんで
頭が良くて正論ばかり吐く奴は周りがガ●ジだらけだと特に嫌われ易い - 人望がね…
- 先祖代々の家来がいるかいないかも重要だろうな
石田三成の組織力っていっても所詮同輩か金で繋がった損得勘定でしか付いてこない奴らばかりやん
金で雇った島左近は最期を共にしたいい奴だったがな - >>26
それって織田豊臣恩顧ほとんどやん - 武断派はともかく大谷と真田親子には好かれとるで三成
- >>27
他に友人は直江兼続！佐竹義宣！田中吉政！目的のためには手段を選ばない似た者同士ばっかりで草生えますよ
- みんな豊臣家大好きと思い込んたから
- いつの時代もコミュ力が一番大事や
- 家康なんもせんと天下とったみたいな言われ方なんでなんや
- ハゲだったから
- 大谷=サンが有能だったんじゃないの
- 脳筋相手にレスバで勝ってもな
- 三成は尾張まで西軍の勢力圏になると想定してたらしいな
結局美濃まで防衛ラインは引き下げることになったが - レスバ勝利＝実社会での勝利と勘違いしてた
- 陰キャだからだろ
だれもついてこない - 正論も言い過ぎるとただのガ●ジにしか思われんのやね
- 家康と石田三成って家康がガッフェみたいなタイプで石田三成があの監督みたいなタイプやろ？
家康はガッツリフェラしてくれるけど石田三成はしてくれ無さそうやし
衆道大好きの武将目線なら家康に惚れるのは分からんでも無いわ - 三成とか20万石くらいやん
家康250万石とかやん
勝てるわけ無いやん - 宇喜多や毛利を処刑するわけにもいかんからスケープゴートにされただけやろ
そもそも勝ち目の薄い徳川家康に対するクーデターや - 五大老2人と五奉行2人が敵だったから
- 治部は関ヶ原の時はもう権力争いに負けて隠居してるってのを忘れたらあかん
一発逆転を狙って挙兵しただけなんやで - 秀吉がもう少し長生きして秀頼とそれ支える三成その他が他の大名と親密な関係築けてれば
脱糞タヌキも大人しく従ってて天下取れなかったんやろか？ - >>49
前田利家も死んでるから無理だろ - >>49
秀吉が長生きしてようが三成がそんなキーマンになるわけ無いやろ
そんな懐刀なら20万石なんてしょぼい大名やってない - >>55
２０万石がしょぼいは感覚麻痺しとるわ - >>61
政権背負うにはしょぼいだろ - >>55
ぽっと出で20万石は凄いやろ - >>71
黒田とか10万石やしな - >>49
秀次を殺さない
これだけでよかった - >>49
その理屈でいくなら秀頼が成人するくらいまで
秀吉がボケることなく長生きしとかんとあかんかったやろな - >>49
家康が天下をとれるかは分からんが豊臣政権に対する不満が蓄積してる状況やったから崩壊してる可能性は高いやろな - 政宗に嫌がらせされてたってマジ？
- 石田三成はコミュ障であっても陰キャではないやろ
またコミュ障の理由もオドオドビクビクではなくて機微を察しないズレっぷりで - でも極少数だけど大谷みたいに最後まで裏切らず友人してくれたやつがいるだけでマシだよな
- >>53
しかも「おめー周りに嫌われすぎだぞちゃんと周囲の人間の気持ちも考えろ」と
忠告までしてくれるぐう聖 - >>65
それも江戸時代にできた創作の可能性が高い - >>53
吉継は上杉遠征の徳川側に参加した際に手紙で「自分が徳川と上杉の仲裁に入る」と記してる
病に伏せてる時も面会できたのは秀吉と家康だけらしいから家康に一目置いてもらえてるのを利用して説得しようとしてたんじゃないかと
んで三成挙兵時も家康に嘆願することを目的に三成側についただけで実際そこまで三成側につきたくなかったんじゃないかな
小早川金吾達不穏分子を止めて戦力の拮抗みたいなのをやりたかったんじゃなかろうか - >>53
実は大谷友人説は今では否定されている - 普段から相手に一方的に、発言させずにしゃべっとったんやろなぁと想像
- 虎の威を借る狐だから
- 選手経験のないセイバー厨が監督やらされて
データに基づいた正論で指揮したけど
選手は「やったことないのに何言っていやがる」と反発したみたいな感じやろ
- 無能な働き者になってしまったもようｗ
- 三成は岐阜城の重要性理解して援軍出そうとしてたけど現場監督の長束と恵瓊が伊勢に兵固めるべきって方針やったから遅れたらしい
三成は戦下手というより味方との連携ができてへんのや - 宇喜多が秀家じゃなく直家ならと思ったけど
アレなら西軍の誰かしらに毒盛って東軍行きそう - 忠義者が宇喜多以外にいないから
- はよ大河だせよ
- 関ヶ原は西軍の大半が家康の調略で開戦前に懐柔済みだったんやっけ
- ミッツの顔って男前に描かれるけど実際はどうやったんや？
本当に男前やったら他の武将や姫からも人気もあったはずやと思うんやが - >>70
金柑頭やぞ - >>70
イケメンの戦も知らん若造が偉そうにされたらより嫌われるやん - むしろ実質的総大将になれたのが不思議よな
- 七将の頭の悪さを見ると石田好きになりそう
- 茶会の回し飲みで
茶碗に大谷吉継の顔から出た膿が入ってしまって
他の諸将が飲まなかったり、飲む振りだけしてるのに
石田三成が飲み干す話好きだわ - >>75
まあ作り話なんやけどな - >>75
その大谷刑部との逸話も昔は茶飲む役が秀吉だったらしいし実際よくわからんな
基本徳川派だったのに石田に味方してるからなんかあったのは間違いないが - >>75
飲み干すの秀吉ちゃうか - 結局キャリアの差だよな
家康は信長存命時から猿とタメみたいなもんやし戦を知らんぽっと出茶坊主じゃ根回しで差がついてる - 利家死んだ時点で家康の天下やろ
そこに一発逆転を賭けて挑んで負けただけの話
毛利や宇喜多は利家亡き後の前田家見て危機感覚えても不思議じゃ無いし - 石田三成で大河やれ😡
- 親友「本当は脱糞ニキにつきたいけど助けてやるわ でもお前嫌われてるから毛利殿推して表に出ない方がいいぞ」
- 三成の長男は100歳まで生きたから勝ち組やぞ
- 所詮官僚
- 土建の現場監督に派遣されたエリート東大卒
- >>88
加藤「空気読めよこの東大野郎」
福島「現場には現場のやり方があんだよ」
黒田「偉そうにすんなよ」三成「…」
- 最近はなぜか上司に取り入って昇進していった部分がオミットされる傾向がある
性格悪いとか気難しいよりも「ゴマすり野郎」の印象が強かったはず - 福島正則って内政も築城も優秀やったそうやし、戦も繊細やのに
性格が終わってるから過小評価されてるよな
関ヶ原もあいつが一番功績でかいのに - >>91
結局家を存続させた奴が有能なんや - >>91
長野の山奥で惨めに死んだし - >>91
福島正則とか加藤清正って豊臣政権下でむしろ内政官やからな
逆に武功なんて殆どない - >>91
七将馬鹿は改易される運命 - まあワイも三成だけで勝てるとは思わんけどもし本能寺の後に信忠が生き残ってたらとかもし関ヶ原で西軍勝ってたらとか考えるのが楽しいんや
- 宇喜多秀家vs福島正則←これは天下分け目にふさわしい好カード
立花宗茂vs京極高次(籠城)←西国無双相手にどこまで粘れるか見ものやね
上杉景勝vs最上義光←あの上杉相手にどこまで地の利を活かせるか
島津義弘、豊久vs本多忠勝、井伊直政←白熱の追撃と撤退が見られそう石田三成vs黒田長政、細川忠興、加藤嘉明←イジメかな？
- >>96
三成本隊はかなり善戦してたんやなかった？ - >>96
本当に見たかったカード忠勝VS宗茂
清正VS小西 - まさか秀吉も三杯の茶で客人の心までもてなすことができた小坊主が
実はコミュ障だったとは思うまい - 本人は武士として大戦出来て幸せだったんちゃう
息子もなんだかんだ殺されんかったし
福島みたいに家康にヘーコラして大阪にも呼ばれず改易されて終わるよりええやろ - 信忠が生きてたら信忠が織田政権引き継ぐから豊臣の天下にならんやろ
- >>100
それがええんや
織田政権が続いてたらどうなったのか見たい - 三成も後世の創作や眉唾モンのエピソードの影響で実像がよくわからん武将ではあるよなあ
融通の効かない官僚タイプとか一部の武将から蛇蝎の如く嫌われてたなんてのはいかにもステレオタイプすぎてなんか違う感じするわ - 文官だから
- 水戸っぽに認められた男
- 三成は福島正則を西軍に取り込めると考えてたらしいし言うほど仲悪くなかったんちゃう
- 小早川に大砲撃たなかったから
- 黒田くんさあその兜で戦とか悪ふざけにも程があるよね
- >>110
福島「せやな」 - >>110
文句は元の持ち主である福島に言え - 秀吉に可愛がられて育ったのに三成憎しで豊臣滅ぼして家康の天下に貢献するとか七将はどんだけ三成嫌いやったんや
- 三成、秀吉死後の形見分けで弁当野郎への配分を忘れてしまいブチ切れられる
- 福島も実際は奉行的な仕事ばっかりやからね
関ヶ原で活躍したのは家臣に有名人が多かったからやろな - 人格の問題よりこの時代は出自の問題の方が大きそうやないか？
歴史ある家柄の武将からしたら秀吉周りの武将の見下し感やばそうやし - 大垣に引きこもってれば勝てたよな
- >>116
その前の岐阜城陥落が全てやろな - 最新の研究だと
両軍関ヶ原で戦う気はなかった
小早川に山取られたから慌てて西軍が出兵してきた
そしてそのまま大谷刑部がボコられた
あとなんやっけ夢もロマンもなかった気がするけど忘れてもうた - 西軍三大戦犯
金吾、弁当野郎、あと一人は？
石田三成「頭良いです、忠義者です、五奉行です」←こいつが関ヶ原負けた理由
なんJ
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