- どう思う？
辞めといたほうがいいだろうか？ - 他人との距離感バグってる系？
- 立ってたのか
スレ闇に飲まれたと思ってたわ>>2
相手を肯定したりこういう言葉欲しいんだろうなと分かって合わせられる事はできるけどそれに凄いエネルギー取られるタイプ
日常会話が意味ないと思って昔は無理だったが今は大人練習と思い込んでこう来たらこう返したら反応いいとかゲーム感覚でやってる - >>22
おー、いいんじゃね？
発達障害の学習の仕方に自力でたどり着いたの？他人の感情がわからないことは変わらない
だが表情やら会話の流れでこう返したら喜ぶ/怒る的な経験則を自分なりに理論だてるやり方で克服できる高知能型のASD強めはそうやって克服するものだそうだ
エネルギー使うのはしかたない
そういうものだし
慣れたらいいで、なんの営業するの？
- >>31
調べたりもしたが基本自力でたどり着いた気がする
女と付き合うときもこのやり方で相手が喜ぶ言葉投げるんだけどこういうことやってると人が本能で動く動物に見えて虚無になったりするんだけどな
慣れもあんまりないなあ、ガス欠のときに話しかけられたらあーとか適当な相槌しか返せなくなるやることは法人の新規開拓
- >>43
しゃーない
構造主義は周りが同じ動作繰り返すなにかに見えるようにできているそれ以外を選択すると行動の難易度があがる
飯食えることのほうが重要だろ？ - >>49
飯食えるほうが圧倒的に大事
昔は人を信じていてロマンチストの面もあったが今はもう自他の境界線引いて金を軸を生きていこうと思ってる
本気で金を稼ぎたいから内勤やりつつ副業しようかと思ってた段階 - 絶対やめた方がいい
ASDは生まれつき人を怒らせる才能と人から嫌われる才能を持ってる - >>3
そんなことない
ASDの特徴の一部しか知らないだけ - >>4
ほらな
そういうとこだぞ - >>6
わけわからんw
定型発達って頭悪いの多いよなww - >>8
ほらな
お前コミュニケーション取るの不可能な奴じゃん
発達な上に頭も悪いんだから会話が成立するはずねーんだよ - >>10
知恵遅れ黙っとけゴミ
なんの経験もないザコ - >>4
特徴を言ってるわけではないだろ
ASDは実際人を怒らせがち嫌われがち - お前のことなんだからお前が一番わかるだろ
自分コミュ弱だなとか - >>5
一般的な他人との関係築く能力は高くないと思う
けど営業職の人ら見てたら純粋なコミュ力というよりは推しの強さというかとりあえず行動！みたいなアッパーコミュ障みたいなタイプが結果出してたりして、それなら俺もできるとは思ってる
初対面の人とはよく喋れるタイプ - >>26
それならやってみよう
ダメだったら異動を申し出るなり転職するといい。頑張れ - >>30
そうだな、とりあえずやってみるわ - >>39
ダメでも悲観するなよ
人間だれでも得手不得手、適材適所はあるから - >>42
昔から友達とかいるにはいるけど休みに遊ぶとか好きじゃなかったんだよな
別にそこまで興味ない感じ、人と話してても楽しくないでしょって
そういうのでコミュ力ねえのかな=営業向いてなさそうだなって思ってたけど、話聞いてるといけるかもしれん
たまにできる営業マンは家族付き合いするとかプライベート使う人らがいるみたいだからそれは無理だなーとは思ってる - >>26
アッパー系コミュ障って人の話しを聞けんで一方的にグイグイ行くやつやろ？
ガチなら相手されんと思うよ
その結果を出している奴はしっかり傾聴だったりアスペでは出来ない事をこなしているからだろうね - >>35
まーたなんにも知らない知ったか野郎が調べもせずに自分の想像の発達障害で語りだしたぞw定型発達にはバカしかいないww
- >>38
お前はまず働け - >>38
お前その定型発達に攻撃的になるスイッチ入るのコンプレックスから来てる癖なのか知らんがやめたほうがいいぞ - 経営ならともかくだな
とはいえ個人向けの保険屋とかならまだあり - >>7
保険屋か、ありだな
保険屋ってそんなに儲かるのかな
結構独立してる人らいるよな - >>26
そうそう
それを言っている人との距離感バグってるのは向いてるってやつ
他人に恐怖感もってないならプラスの能力だよ>>28
それもいいんじゃね
営業としてはリターン大きいジャンルだ - >>33
バグってるってそういうことね
だってもう会うことなかったり長い関係にならなかったらどうでもよくねって思うわ
営業に向いてるならよかった - 営業向きのASDなら合うんじゃないか
- まず営業にもいろいろある
そこからタイプごとに変わるよ
俺理論ね - >>12
やるなら俺も理論だと思うわ
とりあえず数打って響くところに論拠持って売るタイプになると思う
事前にここらへんが落とし所と決めてここまで材料として出せてと考えるタイプ - 経営者や成功者は発達障害だらけだろ
無能になる理由があるんだよ - 定型発達って頭悪いの多いって発言の異常性を自覚するところから始めたほうがいい
- >>15
貧乏人4ね
何もできないクソザコ - >>18
お前おかしいよ - >>19
マジで頭悪な
おまえ個人が単純に無能なんだよ頭悪いやつってやったことないのにアドバイスするからな
それで成功したやつがアドバイスしたほうがいいこともわからない - 墨入れる界隈
- 距離感バグってるやつは営業向いてる
他人と接することにトラウマ抱えてしまった人間は諦めたほうがいい - 人と接するのに恐怖がなければ勝ちまくりだぜ
特別な資格がないやつは営業やるべきだ
金持ちになれる - >>20
初対面なら全然いける
長く深く付き合う関係は演技が続かないから無理だな - 重度過ぎるだろこいつｗ
- まず成功体験してない雑魚は黙ってろな？
情報から得るものがないから頭悪いやつは自分がうまくいかなかった経験を元に語る
もっと馬鹿なやつは自分がその条件に当てはまってないのにアドバイスするw
- 無理でしょ
対人コミュもだけど、イレギュラーな事を含め色々な事に臨機応変にいかないといけないからアスペはマジで向いてないぞ - 定型発達は～の時点であっ…ってなるよね
- 表面的にたくさん付き合えるやつが自動で金持ちになる
営業はいい
ルート営業するだけの簡単なのは消えていくだろうけども自分で開拓できる人はなくならない - 営業って食いっぱぐれないからな
商品は外部要因で売れなくなる
営業能力あるやつは商品変えていけばいい経営よりは潰しが効く
- 安価スレ荒らしくん自閉症だったんか
ネットですらまともにできないんだから営業なんて絶対やめとけ - 新しい相手に数打てる
話聞ける
会話ができるこれだけあればやれるよ
高単価な商品になってくると覚えることも増えるけど - >>40
金のためならもの覚えるのもいけるわ
今も内勤で色々細かく覚えてるから
話聞いてるといけそうだな、やってみるわ - まぁ、そこそこでいいんだろ？
年収1000万上限くらいの
いくらでもある年収5000万円とか1億とかもできるけどな
保険なんか普通にいるから - >>44
すげえ
保険ってそんな儲かるんだな
マジで営業頑張ってみようかな
頑張れば頑張るだけ外見とかトークも磨かれて人生楽しくなりそうだし - 初対面の人とはよく喋れるタイプ
これ言うコミュ障多いけど関係性築けないから仕事では大半が使えない
まあ業種にもよるけどあんま希望持たずにダメならすぐ転職した方がいいぞ - 止めといた方がいいと思うがなぁ
離職率が高くて一般人でも精神的に病みやすい職種なのに、コミュが苦手な奴が飛び込む世界じゃないぞ
ちょっと人と話したら疲れるタイプなら尚更ね - >>47
ヒッチハイクとかはやったことあるぞ
九州から東京までを2回やったことある、あと徒歩で東京大阪間歩いたり - >>58
それと仕事は比べられる話しじゃないでしょ - 相手が自分の思う通りに動いてると思い込んでる痛々しいな
そういう所から治していかないといくら仕事変えようがダメだと思うぞ - 法人営業やっとくべきだな
金になる扱う金額が桁違いだ
日産の資金調達の手数料300億超えるからな - 年収1000万もいかないようなスレスレのやつがアドバイスは笑う
- 保険は地上戦だからね
俺たち発達障害は法人営業向いてるんだと思うよ
経営者には気に入られるからアホはなんかよくわからない感情論で動く
それを常識だと思って安いアドバイスしてくるそれ年収500万とか800万みたいな人たちにモノ売る想定だろ
- >>57
あーたしかに経営者にはなぜか好かれるわ
あれなんでなんだろうな
話聞いてるとできる気してきたわとりあえず経験として話受けてみる - >>65
だろ？事実ベースで話すんだよ
まともな経営者ははっきり言えるやつを好む
そして、動物みたいな感情の世界で生きているやつは自分の感覚をベースに他人を見るせいで正解が他人に好かれるかどうか？みたいなクソどうでもいい方向にいってしまう
- >>69,71
正直言ってることすごく分かるわ
俺が思ってきたこととかなり似てる思考話受けることにしたから法人営業のアドバイスというかコツ教えてくれ
相手は中小の社長になると思う - >>75
商品なによ？
中小経営者相手に営業？なぜそれじゃなきゃいけないの？
- >>77
業界はニッチだから言うとバレるからぼかすけど規制で守られてる業界
だから営業する対象は範囲ある程度決まってる感じ - >>84
規制はいいね
それが今後も続く見通しならば医療業界なら怪しい
これから粛清がはじまるから俺にはわからない業界かもしれないから答えはわからんになるけど
俺なら将来囲い込んで自動化して自分が何もしなくても金入るってところを目指せるか？で考えるかな
- >>86,88
卸業みたいなものだから仕組みは簡単だし内勤はある程度分かってるから将来独立できるかはずっと試行錯誤してたけど、
規制強いということは業界もある程度顔見知り同士になるということだから会社裏切って独立して商売にできるのか不安というところ利権っちゃ利権だけど先細り業界だから、いずれ統廃合からの巨大資本だけが生き残る環境になるのではとも思ってる
- >>95
そうなんだ・その道で一番儲けてる人間
・業界構造が同じで商品は違うもので一番儲けてる人間この2つを比較していくといいよ
業界や会社ルールに囚われないように細心の注意を払うこと一番難しいのは本当に儲けてるか？装ってるだけか？の吟味だ
ガチで儲けてる人間を参考にしないと自分もだめなルートにはいる - >>98
ガチで儲けてる人の吟味のコツってある？
ここが一番難しい気がする
ネット系ならいくらか方法はあるんだろうけどというか、それなら狙う対象をネット系に絞ればいいということなのかな
- >>100
ネットだと判断つく理由書いてみ
そこに落とし穴あるので - >>102
あとこれは別の話だけど、ちょっと聞きたいことがある
独立というか勤め人辞めるときってどう決断したんだ？本業でそのまま客引き連れたパターン？それとも最初副業でして流れに乗ってからやめたパターン？それとも別のパターン？
不安に対してどう打ち勝ったのか気になる
- >>107
すまんが俺は超優秀タイプだ
最初からノウハウだけ吸ってすぐ辞めるタイプ参考にはならないな
普通がわからない1番を目指すんだよ
1番を目指すと不安は消える - >>112
分かった
最初からずっと営業職？ - >>117
ちがう
いろいろやった最初は世間一般の賢いとされる人や有名人の会社に行った
逆に儲からない社会起業家のところにもいった
政治関係もいったし芸能界も風俗もいったこの世界はおかしいと気づくまでにかなり時間を要した
みんなが言いやすい言葉はぜんぶ間違っていると思うといい - >>119
この世界はおかしいと気づいた話を聞かせてもらいたい
ASD気質のある人は全員違和感を覚えて生きているだろうからそこをどう結論付けたのかとても気になる - >>123
さっきも書いたけど多数派に合わせてルールができる
だから少数派の時点で違和感あるんだ発達障害は遺伝する
将来もしかしたら立場は逆転するかもしれない
そのときは違和感を感じないんだ単純に少数派だから違和感がある
- >>125-126
なるほど、そういうことか
選民思想を持ったら馬鹿側にいくのはなぜ？
選民思想を裏で持ちつつ、表ではニコニコしてたらいいというわけではなく？ - 保険営業とかクッソ離職率高くて超ブラックなのに働いた事がない奴は平気で進めるのなw
保険営業で何千万の年収も稼げる奴とか1握りもいないレベル
凄い夢見がちだけど、自分の自己評価を見定める、エージェントとかに相談した方がいいぞw - >>59
わかりやすいw無知なやつはすぐ否定が浮かぶ>>51
- >>63
君は人と会話しない方がいいよ
親とだけにしときな - 俺も知らなかったんだよな
マジで世の中上位20%以外は会話もできないし、その20%すら大半はポンコツよ - 初対面の相手なら話せるからいけるかもって勘違いして営業来るやついるけど大半がダメ
ある程度関係性築けるコミュ力ないと結局使えないよ
障害あるなら変に夢見ず自分に合う仕事探してくれ - 80%くらいは会話が通じない
事実と関係ないところで判断が決まる
会話が成立するだけで相手は優秀だからなこのスレにいるようなアドバイスくんたちは会話もまともにできない
- 1人トンデモナイのがいて>>1霞んでるなｗ
- こんなとこで話しててもゲェジの元にはゲェジしか集まらねえからちゃんと転職エージェントにでも相談しろ
- 俺なら一番単価でかくてリターン大きいの狙うけどな
- adhd優位でasd自力克服できないときつい
- 事実このスレにいる奴らもID:PUO7lziE0とID:TXtq6RqH0以外俺のレスまともに読んですらないんだよな
保険営業すると思ってたり内勤からの移転の話なのに転職と勘違いして転職エージェントの話してきたり
こういう奴らが前提無視してASDだけ切り取ってドヤ顔でアドバイスしてくる、定型というか一般の奴らってそういう奴ばっかでウンザリさせられること多いの思い出したわ - >>80
同じ言葉でも曲がって聞こえてるぜ
俺はそれを研究している - >>80
全く話が通じてないなw
もうこの時点で営業は向いてないから止めた方がいいよ
それでも悔しいって思うんならやって見れば？
非正規雇用の営業も務まらんと思うよ - >>87
こうなるんだよな会話が通じないんだよな
ちょっとプライド傷つくと話が反れてわけわからない会話がはじまるこの謎に気づかないとクソみたいな負け組人生がはじまる
- >>89
君はvipに中々いない逸材だよ
これが本物か！って思わせてくれる奴よ - >>89
>>87は本当に会話にならないよな
そいつはもうNGしてる
この手の奴が数が多いってだけでのさばってるのが不条理に感じたが今はもうそういう性質なんだと思うことにした
こういう鳴き声のカエルみたいな - 1つ言えるのは>>80と感じちゃっている時点でマジで営業に向いてないから止めた方がいい
俺の短い文を誤解している時点で客の口頭を理解を出来るはずがない
そもそも一般人と話しが通じなくてウンザリしているって答えがしっかり出てますやん - 1番を目指すのが一番簡単なんだ
やらない理由をごちゃごちゃ言い出す習性あるやつが邪魔をするから
それが自分だったり仲間だったりする - そのまま言った言葉どおりに受け取れる人間は賢い
賢人はどうやったら無能に話が伝わるか？苦労して生きている
だが、諦めるのも手だ
そのほうが楽だから - 初対面オンリーとかその他を丸投げするわけだから派遣orバイトで簡単な内容案内が仕事の安月給求人しかないやろ
まず営業がどういう仕事が調べてから考えろよ - LINEで右から左に動かしてるだけで金入る仕事もある
別になくていいのに業界が謎の習慣に囚われてるってことがあるんだよね
俺が気づいてない謎の利権があって食い込めるならいいだろうな
- 1とヤバいの同一人物なんじゃないかって思っちゃうぐらい独特な世界やな
- 俺からのアドバイスか
0からコツコツやってきた苦労人社長と会うときは自分も駆けずりまわってる服装をすること
逆に大手の華やかな道しか歩いてこなかった人に会うときはかっちりした服を着ること
- >>91-92,94
アドバイスありがとう
相手みて合わせるの意識するわ商品力の話は、まさにその点も不安で今の業界にずっとはいられないなとは感じてる
強い商品を見抜くコツってある？ - >>97
それを必要としている人たちが楽して儲けてるか？ケツのところで見るんだ
そこに金があれば正解2種ある
・その時代だけ強い
・普遍的に強い - >>101-102
なるほど、その発想はなかった
楽して儲けるのは地主や株式投資、水商売、グレー系や詐欺などのブラックという印象が強いけど、どういうのが楽して儲けてる特徴なんだろう？ネットだとサイトのアクセス数やsnsでの口コミ(発信者のプロフ吟味)やアフィリンクの有無など情報がいくらか探れるから
逆にネット以外だと会社がそもそも有限会社なら大した規模でない、とかあまり情報が得られない
- >>104
まぁ、税金だよね
税金が大量に入るところ
一般的な優秀な人間はそこを目指すでもそれはこれから削られる
だから医療は危ないと話していた水商売は大型規制が入ったばかりだよ
キャバクラホストAVあのへんは全部繋がってる地主は当たりだな
理由は頭が悪いから - >>109-110
税金か、確かに言われてみればそうだな
売上の概念が薄い連中はたしかにみんな平和ボケしていて楽そうだ - >>115
そう
自分は賢いと思ってるやつはみんな頭が悪いそこを掘り下げてみ
いっぱいでてくる - 世の中さ、はじまった瞬間に詰んでることがあるんだ
商品の強さは1例
どんなに優秀でも商品弱かったらそこそかしかいけないんだぜ - 似たもの同士どころか自演スレだったな
- コミュニケーションできるかどうかなんて営業にとっては当たり前のことだからやらされ感とかそういうの無しでモチベーション保てるかどうかも考えたほうがいいよ
- >>105
金になりそうかと独立できそうか、この２点があればプライベートの時間も集中してやれるほどモチベ保てる
ずっと会社に搾取されてる感があったらできない - 金持ってるのに頭が悪い人を狙う
医者や地主は当たりだよね
頭が悪いから - 漫画家の佐渡川準が自殺したのはは新條まゆと風川なぎが原因
ふたばちゃんねるFGO板に風川なぎの名刺がupされている - 不安は慣れなんだよ
確率思考をおすすめする
人間は本来不安を抱えて生きるものなんだ
そこが普通だと知ればいい不安が生まれるのは自分を意識したときだ
常に目標に目を向けてれば不安が起こらないあと上を向くだね
脳科学的な話になるが不安が過ぎったときは上を向く、行動する不安がよぎった状態をリフレインするとトラウマが発生しやすくなる
購買を確率で考えると自分を否定されることが気にならなくなる
- >>113-114,116
トップ目標、確率思考、未来志向、行動タイプ市場規模は大きいほどいい？
- 市場規模を見る癖も大事
- 賢いとされている人は営業を馬鹿にする
これが社会の真理だったなだいたいみんながすごいと思ってる人は大したことないし、言ってることは間違っている
なぜならさっき書いたような感情論タイプには話がまっすぐ伝わらないからだ
多数派の感情論タイプの人間が喜ぶ発言をするのがインフルエンサーの正解になるから、聞き手にとっては間違いになる
- >>121-122
事実ベースを大事にするASD気質にはとても分かる感覚
感情論タイプが政治のアジテーションに扇動されてるの見たらとても危険を感じる仕事自体が人生に意味をもたらす細く長くやれるのは理想だな
それにしてもすごいエネルギー量だな
俺もエネルギー量はあるほうと言われたが、それ以上に文章からエネルギーが溢れてるのが伝わってくる - >>127
そのエネルギーの源はどれだけ避けられない苦悩の壁があったかだから俺達は避けるのが苦手だろ？
そこで大体立ち止まって動けなくなる
失敗を重ねるとそれが答えになってしまう
やったけどだめだったとやったけどだめだった人たちは同じアプローチで繰り返してだめだったのが大半だろう
アプローチを変えるには自分を疑わないといけない
自分が良いと思った手段が通じない事実に気づくには自分の思い込みを打破しないといけない自己否定できないとわけわからない思い込みが正解に見えてくる
そうしてさっきの感情論みたいなひたすら周りを否定して生きるゾンビが生まれるんじゃないかな普通の親に育てられた段階で到達できないとおもうよ
なのでそこそこで終わるルートも用意しておいたほうがいい
1番を目指すと自然と化物が寄ってくるから - >>130
すごく面白い
自己否定の正しい使い道が知れた気がする寄ってくる化け物ってどんなの？
- >>132
たぶん知らないほうがいいな
今の段階行動してたら自然と答えに辿り着く
今聞くと行動しなくなる要素になるやるやつなら悩む材料にしてほしい
そのほうがきっと得だから - >>134-135
分かった、ありがとうそろそろエネルギー切れて眠りに入りそうだ
本当に色々と為になった
また起きたらレス読み返して営業の方向性と将来の自分の辿り着きたい先を自分なりに固めてみるよ
ありがとな - >>135
がんばれ - 詐欺的にもたくさんある
俺の経験だと100億持って行かれた人とゴミ会社を50億円で売った人を目の前で見たこれ系の話をスケールダウンさせ、よくあることに落とし込むとワンルームマンション営業は100%近く詐欺だよね
- 役に立つ場面もあるよ
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