-
なお本人は論破されたと気がついてない模様
-
橋下徹「感染症の専門家がロックダウンに効果があると言うことは、国民に幻想を振りまいてるだけだと思いますよ。」
岩田健太郎「それは全く違いますね。まずロックダウンに効果があるということは。学術的に示せます。」
橋下「でもロックダウンの効果なんて微々たるものことを効果と言ってるだけじゃないですか」
岩田健太郎「微々たるものというのは間違いです。これはものすごく急激な効果が出ていますので、ちゃんと学術論文を読んでください。」
ーしばらくしてー
橋下「ロックダウンに効果があるというのは言い過ぎだと思いますよ」
岩田健太郎「いや、効果はありますよ」
橋下「効果がどの程度かということまではっきり言ってもらわないと」
岩田健太郎「それは劇的に効果があります。それは去年のネイチャーやサイエンスの論文のデータを見ていただければ」
橋下(声を被せるように)「論文じゃなくてフランスだって1日2万人なんですから。その論文とかじゃなくて現実を見てね、判断しないとダメですよ」
岩田健太郎「違いますよ。それはデータをちゃんと読まないとダメです。」
-
マジでこれは動画を見るべきやで
-
ユーチューブに上がってたわ
-
貼るとええで
-
論文になんて書いてんだよ・・・
-
論文の内容を要約して話せや
メンタリストかよ -
>>7
話そうとすると橋下が声を被せてきて司会もそれを止めないし、岩田教授に説明する時間が与えられないんやで -
>>10
どこのクソメディア？ -
>>16
スネイプ先生見たいの出てきてワロタ -
>>7
ワイもメンタリストは苦手やが
こういう番組で論文の内容話す時間無いんやろ -
でもフランスは2万やん
-
人の動きが止まるんだから実効性があるかは別として効果あるに決まっとるやろ
効果ないなら政府の緊急事態宣言は何を抑制する宣言なんや -
>>9
ネトウヨはgoto関係ないって宗教に入ってたから、人の動きなんて関係ないって思ってるんやろ -
>>13
まだゴートゥーとか言ってる人いふの草 -
>>124
100年前から来たんか？ -
>>9
橋下はロックダウンをしたフランスやイギリスが日本よりも感染者が多いから、ロックダウンの効果はないという思考をしてるらしいマジで文系の脳みそは理解不能や
-
>>14
文系関係ないやろ
橋下がアホなんや -
>>19
橋本はこのやり口で大阪をとったのは事実やからな
大阪の人間がアホすぎるってもあるけど -
>>30
その結果が今の医療崩壊だからな…… -
>>14
正直専門家に素人がつっかかってるだけにみえる -
>>9
これ
橋下はネット越しにでも感染すると思っとるんか -
>>9
宣言を出すことでコロナウイルスがビックリして活動緩めるのを期待してるんやろ -
こういう一大事に有無とか大小とか日本語で適当なこと言ってる人は議論に入ってこないで欲しいよな
-
読んでくださいじゃなくてバカにも分かるように解説せな
なんで相手が理解できるように説明しないんや？ -
>>18
その論理出てくるからガ●ジ相手にした時のレスバって絶対勝てないよな -
>>20
バカだからね -
>>20
説明しても分からないからバカなんやろと言ってやりたい
-
>>18
データがあると言ってるのにそれを信じようとしない橋下にどう説明すれば良いの？ -
>>27
一緒に買い物に行って欲しいんやで -
>>27
物凄く簡単に要約する
ソースは学術論文でええやろ -
>>49
ロックダウンは効果ある要約やで
-
>>56
結果だけじゃ足りないんやで -
>>85
物凄く簡単に要約すると言うたのは君やで -
>>104
理解できるようと言った
結果を理解できない人にするには？ -
>>121
カブトムシに算数教える頭脳はワイらにはないんや😭 -
>>137
草 -
>>121
まさかあれすら理解出来んかったんか・・・
効果って言葉すら使えんとは、バカ恐るべし -
>>49
効果が何%だとかいうのは数字を参照しないと正確なことを言えないし
それが劇的に効果があるという言葉で説明してるんだから問題なくね？ -
まあ日本やとロックダウンは効果ないやろな
-
あれ橋下が急に逆ギレし出すとこが1番おもろい
-
>>24
逆ギレして当然専門家が私たち国民に丁寧に説明してこなかったのが悪いとか言い出したからなよく岩田教授はキレなかったわ
そもさも学術論文にあることは現実ではないとか言い出す相手に対してさ -
>>43
ネイチャークラスに掲載させる論文て学術論文でも相当優秀な内容やで
読みもせず頭ごなしに否定してかかるのは「私は素人ですから理解出来ません」
と言ったのと同じ -
橋下ロジックって相手の発言遮って演出するだけだしトランプとやってること変わらん
-
>>25
アホは騙されるやり方やな -
今は平熱なん？
-
ひろゆきもそうだけど橋下も大体勝つ目的でレスバしてる奴とはそもそも議論にならんから
-
日本の緊急事態宣言みるに確かにロックダウンは効果ないやろな
緩い規制でもロックダウンと同等の効果がでる -
ロックダウンに効果があるならね、ほならなんでロックダウンしてるフランスやイギリスは感染爆発してるんやと言いたい
-
>>35
一日に10万単位とかで感染爆発してからのロックダウンはすぐに効果ないやろけど日本くらいのレベルでやるなら効果ありそう -
>>35
終わったらクソみたいに集まってクソみたいにはしゃぐの正直好き -
大丈夫と連呼して平熱なのに検査を受けたおじさんやで
ソースなんてあっても関係ないねんワイが痛い思いをするかどうかしなく
他人に厳しく自分に優しい自己中や -
>>36
司会の安住紳一郎アナウンサーが「ＰＣＲ検査をなかなか受けられないって言われてましたけど、橋下さん受ける経緯はどうだったんですか？やっぱり元大阪府知事だから優先してみたいなことあったんですか？」と聞いた。
これに橋下氏は「それね、安住さん生放送でやめてください。みんなが思っていることなんですから。腹の中でみんなが思っていることなんです」と突っ込んだ。 -
さっきやったじゃんこのスレ
-
>>38
何回やってもええやろ -
行列の時の北村弁護士とのレスバでもヤバい片鱗見せてたからな
どうしてこうなった -
>>39
もとからや -
動画を見なくても橋下はカスってわかるで
-
岩田って結局どういう扱いなん？
-
>>42
感染症の専門家
説明クソうまくて話が頭に入ってくる -
橋下はロックダウンなんかしたら経済破綻するからやめてくれってのが本音やろ
流石に感染防止に効果あるのはわかってて言ってる -
>>45
結果、コロナ問題が長期化して経済終わる
この手の連中がやりがちな人命か経済かみたいな問い自体ズレてる -
>>74
そういうこと
まずコロナ抑え込まなあかんことをわかってない
順序が逆
gotoも直接感染者増えたかどうかより結局国民の気緩めた
でも自民党は関係ないと言い張るし責任取る気もない -
感染源は電車やからな
クラスターは起きんけど手数が多すぎる -
>>46
電車なんかマスクしてろくに喋らんしあんま関係ないよ
ヤバいのは飲食店や
でもそれは言えん
利権ズブズブやしな -
>>68
電車バスでの感染例があるのにあんまり関係無いとは… -
橋下がロックダウンの効果がない根拠一切言ってないよな
こいつ持ち上げてるやつはバカ -
>>47
橋下はフランスの感染者が今も1日2万人だから、ロックダウンに効果がないと言ってるんやなお論文ではヨーロッパでロックダウンをしなかったら死者がさらに大幅に増えていただろうとも言われてるのに
-
専門分野に口出して勝てるか？
-
岩田教授Twitterサイレントbanされてるらしいやん
Facebookで今呟いてるんやろ -
>>50
更新されてないのかと思ったらバンとか日本のツイッター社やばくね？ -
>>82
ワイがフォローしてつぶやき見てる医療系アカウントの人がそれらしいこと言うてたわ
ハシシタとのやり取りの件Facebookで触れてますとかなんとか -
>>50
草
なにツイートしたんや -
どれくらい効果あるかって話やろ
岩田も返しが下手くそや -
二人とも逆張り野郎だから合うわけないよ
-
岩田健太郎みたいな出来もせんことをやれという極論ガ●ジもアカンわ
-
>>58
どっちもどっち論 -
橋下がよく使うほならね理論ってほんと頭悪いと思う
-
>>59
せやね -
>>59
典型的な人身攻撃の誤謬ってやつだよな -
ロックダウンに効果がないと仮定したらロックダウンより緩いまん防や緊急事態宣言はもっと効果ないってことになるんやがそこ橋下わかってるんかいな？
-
>>61
緩い規制とロックダウンに効果に大きな違いがないのなら緩い規制でいいって橋下は言いたいんちゃう？ -
>>76
まあそうやろな
おれもロックダウンがええとは思わんが橋下が言いたいのは経済優先しろってことや -
論文云々は流石にダメやろって思ったわ
-
論文読むまでもなく人が接する機会自体が減るわけやから効果はあるやろ
出来るか出来やんかとかどこまで出来るかは難しい話になるやろうけど -
イワケンは馬鹿
論文はある部分をビックアップして整合性を得ればそれでok
現実は複雑系やから論文載ってるから正しいなんてことはありえない
大体ヨーロッパは厳しいロックダウンやったが感染者は出続けた
これが事実や
ロンブンガーなんて無意味 -
>>66
じゃあ今まん延防止措置とか緊急事態宣言やってる日本政府が馬鹿みたいじゃん -
>>83
橋下は政府はバカ、信じられるのは自分と維新だけってスタンスや -
>>66
論文にすらなってない主張なんてそれ以前なんやで -
>>66
だからロックダウンに効果があるということとそれ以外の要素も複合的に行わなければいけないということは両立するやろなんで橋下やバカって、0か1かの脳みそしかないの
-
橋本って文カス？
-
人の流入と動きをきつく制限するのは感染症対策の基本なんやろ
-
これ見てたけど生でリモートで討論ってアホだよな
みんな同時に喋るからコントかと思ったし -
>>71
同じ会場にいても橋下はでかい声で被せてくるだけやで -
論文あるからとにかく正しいんや！って主張も強引やと思うけどな 日本の場合こうだからこうなりそうくらいの見立てはたてといてほしいわ
-
ロックダウンパニックおじさん
-
フランスは6万人か7万人か忘れたけどそれくらいから減って2万人やろ
明らかに効果あるやん -
>>80
そうなんやけど、橋下はなぜかその思考ができないんや -
ただの風邪だなんだ言うてたのにいざ自分の身に降りかかるとパニックになってた人間に何を期待してんのや
-
経済と天秤にかけるほどの効果は無いという事
感染拡大防止の事しか考えてない専門家は有る言うよ -
そもそもロックダウンてペストのときから使われてた手法やから
歴史的に効果は証明されている -
2chとかでもよくあるけど1か0かしか考えないやつおるよな
それがあるから2が1になってるって考えが出来ない -
>>89
吉村さんじゃなければ大阪の医療も今より数倍悪かった説出てくるぞ -
>>97
まぁそれも実際0とは言えないわなぁ -
>>106
ワイの頭ではどう考えてもコロナ関連は悪手しか合ってないけどなあ
経済は知らんが -
>>125
ワイもそう思うで -
>>89
教育受けてきたのか心配になるわ -
専門家の話聞かないなら最初から呼ぶなよ
-
橋下だけは政治の世界に戻しちゃだめ
マジで安倍ぴょんとかよりひどくなるわ -
論文って現実の物事をやデータを分析したものやろ
こいつ論文を学者のポエムとでも思ってんの？ -
でもジャップの民度じゃ無理でしょ
-
>>98
企業が絶対に折れないとおもう
意地でも出社させて仕事させる会社ばっかりやろ -
人間なんだからすぐリバウンドしちゃうんだし、やる意味は医療体制を整える時間稼ぎぐらいにしかならんと思う
なお日本はただ時間を無駄にする模様 -
>>100
？？「猶予期間を使ってきっちり病床減らしといたぞ😤」 -
論文があるから効果あるの確定ってマジ？
論文ってしょっちゅう否定されたり撤回されてる気がするけど -
>>101
査読された論文ならかなり価値ある -
>>101
論文になってないバカの戯言よりは信憑性があるっていうか
論文対して対抗論文で反論できないカスはお呼びでない -
>>101
じゃあちゃんとデータで否定すればいいんじゃないんですかね？ -
岩田って頭良いし喋りも上手い
-
>>102
これな
日本人でこんなにわかりやすく説明してくれる人は他に見たことないわ -
橋本って解決が目的じゃなくて、レスバ勝つことが目的になってるから間違い認めないよな
最悪でも引き分けみたいな雰囲気に持ち込もうとしてる -
論破されそうになる奴って相手が喋ってる時に被せてくるよな
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マスクも効果ある論文と効果なし論文の熱いバトルが繰り広げられてるし論文論文言うても解釈は様々や
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「ソース出せ」って大抵具体的な論文やデータなんか用意せず議論になるんやから言ったもん勝ちじゃね？
討論してるその場で適切な論文すぐ提示できへんし提示しても読ませる時間なんかないやろ -
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏が３０日、フジテレビ系情報番組「バイキングＭＯＲＥ」にリモート出演。新型コロナウイルス感染拡大に対応するため「ロックダウンの方が公平」との持論を述べた。
番組では東京都、大阪府で２９日の新規感染者が１０００人を越えた現状を紹介。２５日から東京など４都府県に緊急事態宣言も発令されたが、橋下氏は「人流抑制にかじを切ったなら、効果あるかは分からないですけど、ロックダウンの方が公平だと思う」と断言。その理由を「（店舗によって）協力金が出る、出ないは不公平極まりない」と語り、どんな状況ならば感染拡大しないかの実証実験ができていなければ「根拠なく、公平にロックダウンしかないかなと思いますね」とした。
-
>>114
ここに書いてあることはまともやな -
橋下をありがたがって使うテレビ局とかマジで頭イカれてるわ
フジテレビとか読売とかな
潰れたほうが日本のため -
>>115
同意やで
まあテレビ出てる＝有能と思い込む
国民のレベルの低さもあるが -
あははははw こんな遅くからなにしてんの君たちよー
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ガ●ジ(子無し、子供部屋おじさん、インセル)「頼む…論破されたってことにしてくれえええええええ！！！」
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そりゃ橋下にとって論文は法学のエッセイみたいなもんのことやし噛み合わんのはしゃーない
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橋下は歴史を知らないのさ
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ゴミクズ同士潰し合えばいいと思うよ、お似合い
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ロックダウンに関する法整備は、人権問題から難しいとされている。橋下氏は「法律を作ればいいと思いますね。憲法の問題は必ず出てきますけど、そこは政治家が腹をくくって、最後の武器として持っておく」と話した。だが、実現性は低いと見ているようで、「国会議員はみんなやりません。批判が出るから反発が出るから。『国民の権利、自由を侵害するな』と、他の局なんかのメディアとかコメンテーターとかがわーっと騷ぐから、政治家がそこまで踏み込めない」と理由を説明。進行役の伊藤利尋アナウンサー（49）から、「局の名前とか、やめて下さいよ！」とクギを差されていた。
正直ロックダウンが効果ないというならこんな言及すべきじゃないよね
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論文で論破とか頭DAIGOかよ
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橋下の話聞いてるとなんで大阪が失敗してるんかよくわかるわ
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>>133
君は共産と組んじゃう大阪自民大好き！ ってことか頭イカれとるな
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ちゃんとやれば短期的では確実に意味はあるだろうな、長期的に見ればどうせリバウンドするんだし
父さんぐらいガチで締め付けでもせん限りロックダウンのおかげで収束はないやろな -
橋本とか辛坊って学術論文の検証結果も
そういう意見もある程度にしか見てなくて
自分の「俺はこう思う」と同じレベルだと考えてるよな -
>>135
そういう意見もある程度ならセーフ
こいつらの場合は「俺と対立する意見だからどうせ間違ってる」や -
橋下「現実を見ましょうよ」
ワイ「現実見たら平熱パニックおじさん登場ンゴ〜ｗｗｗｗｗｗ」
橋下「」 -
ヨーロッパの感染者数減ったのはロックダウン効果だよな
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ロックダウンは私権制限も入るやろから、きちんと根拠揃えんとあかんってことやろ
ゴールは決まっとるけどルート選びが大事なんや -
ロックダウン無意味論者ってロックダウンしてるからこれで踏ん張ってるという発想がそもそもないので政治家や経営者が本気で言ってたらヤベー奴だと思ってる
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現実見るのは橋本と維新と大阪メディアやろ
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人が動くってことはコロナも動くこれがわからんってヤバイやろ
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つうかコロちゃんなったやつは無人島送りにすれば感染次第に収まるやろ
やれや -
松井→都構想の具体的な効果を示せず野党連合に論破される
吉村→大村に言いがかりリコールを挑むも不正発覚で大村に完全敗北
橋本→コロナを舐め腐るも平熱パニック＆岩田に論破される
もしかして維新ってレスバクソ雑魚なのでは
橋下徹さん、ロックダウンの効果がないと言い張るも、岩田健太郎医師に完全論破されてしまう
なんJ
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