橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎「論文でデータ出てる」橋下「論文ではなく現実見ろ」

1 : 2021/05/04(火) 23:09:18.81 ID:b8mPNpv5a: 橋下徹、岩田健太郎医師の「論文でデータが出てる」って発言に対して「いや論文とかじゃなくてね先生、現実を見ないと」って言ってておもろい
2 : 2021/05/04(火) 23:09:28.22 ID:b8mPNpv5a: やばすぎやろ橋下
6 : 2021/05/04(火) 23:10:11.66 ID:P+OaJVfr0: >>2
日本では意味ないって話やろ
14 : 2021/05/04(火) 23:11:22.00 ID:b8mPNpv5a: >>6
意味不明
日本で効果がないなんて話はしてないやら
47 : 2021/05/04(火) 23:14:24.18 ID:mzsHYWwQ0: >>6
ガ●ジ中のガ●ジか？
372 : 2021/05/04(火) 23:32:32.79 ID:07eW2ahY0: >>6
じゃあどこの現実を見るんだよ
3 : 2021/05/04(火) 23:09:51.96 ID:b8mPNpv5a: マジでこれ動画で残すレベル
4 : 2021/05/04(火) 23:09:52.62 ID:i70z6gp20: バチーン
5 : 2021/05/04(火) 23:09:58.93 ID:ROgSQ45y0: 岩田イライラで草ァ！
7 : 2021/05/04(火) 23:10:14.58 ID:FrXsgdIvp: 現実なら論文みろ底辺
8 : 2021/05/04(火) 23:10:16.08 ID:b8mPNpv5a: だれかMrサンデー見て書き起こししてくれない？

ところどころは動画見つかるけど全体のが見つからない
9 : 2021/05/04(火) 23:10:20.83 ID:avNVcxKj0: 平熱パニックおじさん
10 : 2021/05/04(火) 23:10:36.89 ID:fiO0xXsA0: 「インテリ」は「現場」を理解ってないからなァ…ｗ
11 : 2021/05/04(火) 23:10:51.51 ID:FIbUt+A8M: 政府に言え
12 : 2021/05/04(火) 23:11:18.03 ID:qM9XG7EJ0: 実際効果出てないやん😰
18 : 2021/05/04(火) 23:11:44.22 ID:upqSMKoFa: >>12
効果はあるけど利益はないやろな
13 : 2021/05/04(火) 23:11:18.64 ID:HxNkWqfHa: 論文が現実じゃないという風潮
15 : 2021/05/04(火) 23:11:28.98 ID:Mu9JT+a80: こういう奴に限って都合のいい数字やデータはひけらかすからな
典型的な詭弁者
16 : 2021/05/04(火) 23:11:33.81 ID:Hw9iX9Sv0: 平熱がアウトなんやから意味ないわな
17 : 2021/05/04(火) 23:11:38.64 ID:24qQOKIqr: ひろゆきと良い勝負できそう
27 : 2021/05/04(火) 23:12:53.00 ID:b8mPNpv5a: >>17
私立文系卒ってマジで高校数学レベルの論理力やデータ読み取り力すらないけど、マジであいつらに学位あげていいのやろうか
245 : 2021/05/04(火) 23:26:06.72 ID:fV/AHSBF0: >>27
高校数学やと論理の操作やデータの読み取りってそこまでやらんしなあ
19 : 2021/05/04(火) 23:11:45.67 ID:W5BenGXHp: とにかくわからんのやろ
20 : 2021/05/04(火) 23:12:10.95 ID:U07my5MNa: 机上の空論って話やろ
21 : 2021/05/04(火) 23:12:19.36 ID:OzfJ88280: さすがひらパー兄さんや
22 : 2021/05/04(火) 23:12:20.35 ID:7eFKMOvAd: 法的な強制力とかにもよるやろ
23 : 2021/05/04(火) 23:12:35.19 ID:XpUchZPl0: 知恵熱パニックおじさん
24 : 2021/05/04(火) 23:12:44.65 ID:awaCqWED0: これ正しいのどっち？
412 : 2021/05/04(火) 23:34:12.35 ID:c1ON8h/pd: >>24
橋下が正しかったことなんか一回もないぞ
25 : 2021/05/04(火) 23:12:51.22 ID:QjJXQ10b0: 研究者に向かってなにを…
26 : 2021/05/04(火) 23:12:51.50 ID:TAAak52L0: プリキュアになんとか頼めんのか
28 : 2021/05/04(火) 23:12:57.73 ID:7eFKMOvAd: 欧州でもいうほど効果出てなかった気がする
29 : 2021/05/04(火) 23:12:59.65 ID:EGpHaqx00: その論文をもとに現実を見て形にしたのが政策やろ
どっちが正しいかなんて議論してる時点でゴミや
108 : 2021/05/04(火) 23:18:29.23 ID:iNMyif0UF: >>29
現実のデータを参照しないと論文にならんだろ
184 : 2021/05/04(火) 23:23:02.09 ID:EGpHaqx00: >>108
そういうことじゃねえから
理論上正しくても相手は人間なんだから都合よくいくとは限らんってこっちゃ
30 : 2021/05/04(火) 23:13:00.61 ID:MenkGfCp0: こいつが元弁護士ってマジ？？？
「捜査資料なんかじゃなく現実見ろよ」とか言ってそう
31 : 2021/05/04(火) 23:13:11.71 ID:JJKIlb5l0: 現実見てもやったほうがええやろ
32 : 2021/05/04(火) 23:13:14.60 ID:78MbQv3D0: 現実を元に論文書くんすよ維新の人間っていつもこうだよな
少なくとも主観の言葉より論文のデータのがなんぼかマシよ
33 : 2021/05/04(火) 23:13:26.13 ID:9NjQ2LH50: 経済止めて死ぬ人数と比較して欲しいわ
現役世代の方が被害でかくないか
382 : 2021/05/04(火) 23:33:04.18 ID:mU47vcvh0: >>33
そんなこと言いつつ1年間半端な対策を続けた結果経済も死んでコロナも収束してないのが今の現状なんやが
34 : 2021/05/04(火) 23:13:27.52 ID:PuXP+xYHa: 医師「現実のデータ取って…統計処理して…」
橋本「それ現実じゃない！現実を見て！」

ガ●ジすぎる
35 : 2021/05/04(火) 23:13:29.25 ID:i/MVkQqYa: こいつ一応弁護士やってたのに…
36 : 2021/05/04(火) 23:13:38.74 ID:mV2zyS6/0: 吉村「現実を見てください」
37 : 2021/05/04(火) 23:13:56.67 ID:7enESzzm0: 論文って事実を踏まえて書くもんやろ
橋下っていつからこんなアホになったんや
ワイがっくりや
39 : 2021/05/04(火) 23:14:07.69 ID:Rie9wx/o0: 橋下の文脈は知らんけど
日本でロックダウンの話しても意味ないのは事実だろ
実施できないんだから
40 : 2021/05/04(火) 23:14:09.49 ID:uprd+bdE0: (俺が見たい)現実を見て！
41 : 2021/05/04(火) 23:14:15.49 ID:X3Ogixbhd: なんもわからんけど考えて意見出してるフリや
やる事の損失面を見れば反対は容易
コロナに対して何でもどんな手も使うって事が反対で妨げられる
42 : 2021/05/04(火) 23:14:15.91 ID:gROhUc320: 実際ロックダウンで感染減った国あったっけ
69 : 2021/05/04(火) 23:15:48.10 ID:UAegY7K70: >>42
ニュージーランド
74 : 2021/05/04(火) 23:16:14.29 ID:b8mPNpv5a: >>42
ロックダウンでヨーロッパも劇的に感染者減らしてるやろ

なおその後

って感じや
43 : 2021/05/04(火) 23:14:16.41 ID:JJKIlb5l0: ボケッ！ボケッ！
44 : 2021/05/04(火) 23:14:18.82 ID:WwySDqGKM: 日本式のロックダウンはやってる感しかないやん
53 : 2021/05/04(火) 23:14:58.17 ID:7eFKMOvAd: >>44
やってる感ですらない
民度低いし
45 : 2021/05/04(火) 23:14:20.97 ID:7eFKMOvAd: まあ守らないやつからまたリバウンドするよね
46 : 2021/05/04(火) 23:14:21.24 ID:+2Di+Gfv0: 法学部って論文書いたこと無いんやろ
48 : 2021/05/04(火) 23:14:28.37 ID:I0ed69qV0: こんなのが弁護士で府知事だったという現実
49 : 2021/05/04(火) 23:14:43.35 ID:v6O5r0Ac0: 論文とか全くあてにならんやろ
50 : 2021/05/04(火) 23:14:45.55 ID:VDNO3/r00: 橋本は「（ロックダウンなんて強制措置は日本では無理だから）現実見ろよバカ」って言いたかったんじゃないの？
87 : 2021/05/04(火) 23:17:11.89 ID:b8mPNpv5a: >>50
違うで

岩田健太郎がネイチャーでもロックダウンの効果は劇的にある、という論文があると言ったら

橋下が論文じゃなくて現実見ろって言ってる

日本においてとかいう話ではない
51 : 2021/05/04(火) 23:14:46.74 ID:hL1YYkDQM: 論文どうこう言うのもヤバいけどな
52 : 2021/05/04(火) 23:14:48.12 ID:b8mPNpv5a: マジでこの全編動画持ってる人はユーチューブにでもあげてほしいわ

切り取り動画のどこを見ても橋下が意味不明なことを連呼して、岩田健太郎が科学的なデータを使って反証してる
54 : 2021/05/04(火) 23:15:06.34 ID:4wOvqCtR0: 誰が言ってるかが大事であって、橋下の発言というだけで信用に値しないよね
55 : 2021/05/04(火) 23:15:09.41 ID:Az3fJJ9z0: 早稲田政経の中でも乙武橋下音喜多は最弱やから
56 : 2021/05/04(火) 23:15:16.62 ID:IHbRwBCO0: 橋下のレスバ力は桜井に負けたの見て察したわ
論理性の欠片もない
57 : 2021/05/04(火) 23:15:18.96 ID:9yBFTs7b0: 初手でやっとくべきやった
こんなんアホでもわかるのになぜこの有り様
58 : 2021/05/04(火) 23:15:20.32 ID:v6O5r0Ac0: こんなすぐでるような論文しんようしたらあかんやろ
73 : 2021/05/04(火) 23:16:06.05 ID:PuXP+xYHa: >>58
根拠になった論文の出典はNatureとScienceだぞ
106 : 2021/05/04(火) 23:18:27.01 ID:v6O5r0Ac0: >>73
そんなん科学者の遊びとか実績残すためやろ
現実の系ではなりたつんかって話やねん
168 : 2021/05/04(火) 23:22:06.59 ID:PuXP+xYHa: >>106
現実でなされたロックダウン施策を数理的に解釈した論文やけど頭大丈夫か
219 : 2021/05/04(火) 23:24:41.26 ID:mV2zyS6/0: >>106
ネトウヨって反知性主義だよね
59 : 2021/05/04(火) 23:15:20.89 ID:ypZJOCfBM: どのみちオリンピックするならワイが今自粛しても意味ねえだろ🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪

感染者増やすイベント強行することを宣言してるやつがワイにだけ減らす努力求めてきてんじゃねえよバアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪

しね🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖖🖖🖖🖖🖕🖕🖕🖕🖕🖕
78 : 2021/05/04(火) 23:16:28.00 ID:7eFKMOvAd: >>59
今の状況はオリンピックとか関係なく減らさなあかん時期やけど
155 : 2021/05/04(火) 23:21:20.85 ID:gh3iUaYld: >>59
これ正論だよな
278 : 2021/05/04(火) 23:27:45.85 ID:+aTL4P8WM: >>59
勢い草
334 : 2021/05/04(火) 23:30:42.06 ID:X7FVP9iaM: >>59
草
513 : 2021/05/04(火) 23:38:00.53 ID:aTytIhmd0: >>59
こういうのでいいんだよ
528 : 2021/05/04(火) 23:38:32.59 ID:Xw7WyGK7d: >>59
勢いに草
554 : 2021/05/04(火) 23:39:24.97 ID:TIgrTqkfM: >>59
🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿
正しいのに勢いで草🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿
60 : 2021/05/04(火) 23:15:20.89 ID:LZpy+t250: 実際データだけでどうにかなるならとっくに終息してんだろ
競馬の過去の傾向ではーって言ってるのと一緒だろ、それだけじゃ分からんだろ
101 : 2021/05/04(火) 23:18:04.86 ID:b8mPNpv5a: >>60
ロックダウンして感染者との接触をゼロにすればゼロコロナ達成するんやぞ
中国や台湾やニュージーランドがそれに成功した
117 : 2021/05/04(火) 23:18:57.88 ID:7eFKMOvAd: >>101
殆どの国で失敗してるってこと
sarsの経験があって法的権限が強い国なんかといっしょにしたらあかん
162 : 2021/05/04(火) 23:21:35.09 ID:b8mPNpv5a: >>117
ロックダウンは感染者を抑制するのに効果的だったというデータがあるのに、お前の主観でそれを失敗したということにするなってw
314 : 2021/05/04(火) 23:29:29.59: >>101
台湾はロックダウンしてへんやろ
その代わり感染者の隔離を徹底しとるが
385 : 2021/05/04(火) 23:33:11.32 ID:wE4gjZJyd: >>60
競馬のデータ笑と比較検討できるわけないやろ
お前頭維新信者？
432 : 2021/05/04(火) 23:35:13.26 ID:QjJXQ10b0: >>60
競馬も気候とか馬場状態とか（どう定量化するのか知らんけど）馬の調子とかちゃんとデータとして取ったらいけるんちゃう？
475 : 2021/05/04(火) 23:36:48.34 ID:fV/AHSBF0: >>432
データ取れないから無理
そのデータ取るくらいなら別なことやったほうが稼げる
523 : 2021/05/04(火) 23:38:18.33 ID:QjJXQ10b0: >>475
現実問題ムズそうやな
採算度外視でやってくれる物好きおらんかな
61 : 2021/05/04(火) 23:15:23.15 ID:PuXP+xYHa: 岩田とかいう科学的なことしか喋れない男
62 : 2021/05/04(火) 23:15:29.56 ID:gWI6XXlx0: 政界から引退しといてグダグダ言うのはダサい
文句あるならやればええやんそれだけの力はあんねんから
63 : 2021/05/04(火) 23:15:35.08 ID:u3fGT6qi0: 法曹界では想像で論文書いてんのか？
64 : 2021/05/04(火) 23:15:39.74 ID:grXKQJ9e0: 日本見たらロックダウンの現実が分かるんか？
65 : 2021/05/04(火) 23:15:40.95 ID:4uGUN1770: 文カスはあかんな
研究もしたことなさそう
66 : 2021/05/04(火) 23:15:43.66 ID:sDU6OOu70: 自分の周りにコロナなった奴いないから流行ってないって言うてる奴と同じやね
68 : 2021/05/04(火) 23:15:44.86 ID:7eFKMOvAd: 感染が減ってると勝手に国民が安心するしね
70 : 2021/05/04(火) 23:15:49.47 ID:w1RflhrOa: 実際海外で効果出てないから現実みろってことちゃうん？
111 : 2021/05/04(火) 23:18:40.21 ID:b8mPNpv5a: >>70
データで効果があると証明されてるのに、なんで効果がなかったと勝手に読み替えてるの？
130 : 2021/05/04(火) 23:20:07.45 ID:Ke/8TuiG0: >>111
データでわかるのは相関関係までで、因果関係まではわからない
71 : 2021/05/04(火) 23:15:54.94 ID:fM0m+miEd: やっぱ日本の文系って終わってんなあ
そりゃ文系の論文って言ったらただの読書感想文だしアテにならないと思っちゃうかあ
72 : 2021/05/04(火) 23:15:58.01 ID:mV2zyS6/0: 三大馬鹿の再生産

ひろゆき
ほりえもん
橋下
75 : 2021/05/04(火) 23:16:17.11 ID:FbUGWhkm0: このハシゲほんま大人気なかったな
言い負かされてぶすっとしちゃって
76 : 2021/05/04(火) 23:16:18.91 ID:ON6LG4Bvd: 中国はロックダウンちゃうの
92 : 2021/05/04(火) 23:17:31.71 ID:sDU6OOu70: >>76
「中国は捏造隠蔽だよ現実見ろ」とか言いそう
79 : 2021/05/04(火) 23:16:28.10 ID:Hu1dQXf5d: 論文は現実に起きたことを元に書いてるんやろ？
80 : 2021/05/04(火) 23:16:31.61 ID:Ke/8TuiG0: 論文も会議のランクがあるからな
低いところだと査読もザルだし
論文を盲目的に信仰してる人は多分書いたことないんだろうな
81 : 2021/05/04(火) 23:16:46.80 ID:KKqlU/fzd: 橋下の今の肩書きってなんなんや
無職という名のコメーンテーター？
83 : 2021/05/04(火) 23:16:58.92 ID:R7S0QKYoa: だってロックダウンに意味ないやん。パフォーマンスですわ
91 : 2021/05/04(火) 23:17:17.04 ID:9OR0Usa50: >>83
じゃあ自粛お願いやめてよね
84 : 2021/05/04(火) 23:16:59.20 ID:9OR0Usa50: コロナは改憲のチャンスやと言う議員もおるし日本ヤバすぎやろ
100 : 2021/05/04(火) 23:17:57.82 ID:7eFKMOvAd: >>84
むしろ憲法のために国民が4ね状態のやつがやばい
85 : 2021/05/04(火) 23:17:02.88 ID:TnjiU8gI0: 岩田は重度のサカ豚だから信用できない
86 : 2021/05/04(火) 23:17:11.54 ID:L2vF8XKa0: そもそもデータ出てるって言ってるのに現実見ろってガ●ジとしか言いようがない気がするんだが
論文のデータは妄想とでも思ってんのかな
136 : 2021/05/04(火) 23:20:26.79 ID:b8mPNpv5a: >>86
フランスやドイツで行ったロックダウンに効果があることと、ロックダウンしたフランスやらドイツで今コロナ感染者が多いことが論理的に両立するってことが橋下には理解できてないんだよな

コロナ感染者が今も多いからロックダウンは効果がなかったんだ！と意味不明な二元論に収束してるんやと思うで橋下の脳みそは
88 : 2021/05/04(火) 23:17:13.19 ID:VKclifFJ0: 論文にもシミュレーションで研究してるものはあるから一概に現実に起こったデータだけとは言えんけど
主観よりはよっぽど信頼性あるわな
89 : 2021/05/04(火) 23:17:15.83 ID:mxG0Zfyd0: 橋下とか現状ただのテレビに出しゃばってくるオッサン以上の何者でもないから
法律や地方自治論でようやく専門家としてギリギリセーフレベル
90 : 2021/05/04(火) 23:17:15.88 ID:raA3nXrNa: 平熱でパニックになってる自分の現実見ろよと
病床に維新枠作ってるクソみてぇな現実から目をそらすなよ
93 : 2021/05/04(火) 23:17:34.75 ID:iLoLXHLlM: データを都合のいいように運用して今があるんだからデータではこうなってるなんてのはあんま意味ないんだよな
岩田くんもこのへん理解しないとな
94 : 2021/05/04(火) 23:17:35.98 ID:7eFKMOvAd: 東京の陽性率は大阪を超えてるし全国の重症は過去最高や
95 : 2021/05/04(火) 23:17:36.85 ID:WFEroNoT0: 橋本「ロックダウンしてもそのあと再開したら結局感染は広がる、結果として見たら無駄になる」
岩田「ロックダウンには効果がある」
120 : 2021/05/04(火) 23:19:03.90 ID:78MbQv3D0: >>95
元に戻るにせよワクチン打ち終わるまで時間稼げるだけ有益やわ
121 : 2021/05/04(火) 23:19:16.84 ID:gROhUc320: >>95
これは橋下があほやな
今となっては先延ばしにすることに意味があるんやで
ワクチン供給が追い付くまでの時間稼ぎでええねんから
96 : 2021/05/04(火) 23:17:41.83 ID:pow1+x8U0: 平熱パニック橋本徹
無かったことにすんなよ
97 : 2021/05/04(火) 23:17:44.15 ID:BmKEWQGM0: メチャクチャも何も維新の会って偏差値40未満の層に感情で訴えかけて票稼ぐやり方だからこれで合ってるぞ科学とか邪魔でしかない
98 : 2021/05/04(火) 23:17:54.69 ID:78MbQv3D0: 島国はゼロコロナ政策結構成功しとるからな
ちゃんと水際対策できてる国はな
なぜか日本は憲法で無理いうけど私権の制限すでに2011にやっとるのみーんな忘れとる
東北のふるさとに戻れない国民おるんやけどね
ちゃんと国会で議論して法案通せばできることや
115 : 2021/05/04(火) 23:18:52.86 ID:VDNO3/r00: >>98
そういえばそうだよな
結局全国民は無理だけど東北人だけなら人権なんて制限してもええやろってことなんかな
181 : 2021/05/04(火) 23:22:56.88 ID:JHTW2EJ20: >>98
失敗したイギリスと日本が馬鹿みたいじゃん
508 : 2021/05/04(火) 23:37:49.22 ID:cZ8QTfWqa: >>181
イギリスは島国ではあるけどユーロスターで繋がってるんだから日本とは全然違う
221 : 2021/05/04(火) 23:24:43.93 ID:7eFKMOvAd: >>98
なにいってんの？その時の制限に違反者に厳罰とかないでしょ
原発事故のときの制限は東海村臨界事故のときにできてるし
99 : 2021/05/04(火) 23:17:56.34 ID:X3Ogixbhd: 反対は楽なんよ責任が無いから
うまくいけば関わらないしうまくいかなければ鬼の首や
103 : 2021/05/04(火) 23:18:07.44 ID:awaCqWED0: 日本のなんちゃってロックダウンは意味ないなら分かる
104 : 2021/05/04(火) 23:18:16.03 ID:/o2DPsgx0: 論文が現実やろが
ハシシタは完全なキチゲェになっとるんか
105 : 2021/05/04(火) 23:18:23.08 ID:2VzLQzjP0: よくわからんけど位置エネルギーって嘘やしこの論文も嘘なんちゃう？
107 : 2021/05/04(火) 23:18:28.34 ID:sDT7+CTK0: 言うほど橋下の言ってること変か？
文脈切り取ってる方がよっぽど問題だと思うが
163 : 2021/05/04(火) 23:21:53.56 ID:pow1+x8U0: >>107
文脈切り取る以下やぞ橋本側が
だってただ駄々こねてるだけやし
109 : 2021/05/04(火) 23:18:30.39 ID:KG0nD5nna: ソースがTwitterは草
112 : 2021/05/04(火) 23:18:50.16 ID:L2vF8XKa0: この人大学で何やってたんだろ
113 : 2021/05/04(火) 23:18:51.53 ID:gL0Ye62w0: ロックダウンには効果はあるけど経済への影響が大きいって反論するんちゃうんかい
橋下アホすぎやろ
114 : 2021/05/04(火) 23:18:52.62 ID:P41Amikv0: こんなもんロックダウンでもねえわ
116 : 2021/05/04(火) 23:18:55.18 ID:KG0nD5nna: まあ論文なんて全部正しい訳じゃないしな
118 : 2021/05/04(火) 23:18:58.49 ID:VcYDCmus0: 論文vs自分の感想じゃエビダンスレベル違うのわかるだろ。こいつ文系か？
119 : 2021/05/04(火) 23:19:02.98 ID:mkZKRlRrp: 都合が悪くなると早口になるから負けてるのようわかるで
122 : 2021/05/04(火) 23:19:18.74 ID:qZOmJ/SWM: 現実をどうするか考えるために論文が必要なんじゃないの？
橋下の言ってることはオリックスが弱いから育成なんて意味ない！みたいな暴論だよ
123 : 2021/05/04(火) 23:19:18.85 ID:6ppSVZXN0: 現実（K値、イソジン、医療崩壊）
124 : 2021/05/04(火) 23:19:23.12 ID:6cjT1HMQ0: いつも通りやん
大阪ではこれがウケるんやで
125 : 2021/05/04(火) 23:19:32.81 ID:TsmxKcboa: シミュレーションを示した論文とかそういうことじゃなくて？
126 : 2021/05/04(火) 23:19:51.25 ID:7eFKMOvAd: 英国株が入り込む前まではそういう状況やったかもな
127 : 2021/05/04(火) 23:19:59.43 ID:jw3Cj4zo0: データってどこまで信用していいんかわからんからなー
128 : 2021/05/04(火) 23:20:04.26 ID:sxWpa6x00: ロックダウンの効果自体を否定しにかかるのは流石に草
経済への影響とかに論点ずらせば良かったのに
129 : 2021/05/04(火) 23:20:06.06 ID:MVMh2/Q50: この人ってなんでいつもイキってんの？
イキってないのしんじゃうビョーキなん？
131 : 2021/05/04(火) 23:20:11.19 ID:2qgx/4030: せめて橋本も論文読むべきや🤪
132 : 2021/05/04(火) 23:20:19.36 ID:nJNq5JfA0: タイタンは橋下抱えてていいのか？
154 : 2021/05/04(火) 23:21:19.26 ID:RcNdyYF40: >>132
爆笑以外は橋下しか稼ぎ頭いないやん
134 : 2021/05/04(火) 23:20:21.64 ID:9NjQ2LH50: この論文は知らんがシミュレーションで論文書けるけどな
135 : 2021/05/04(火) 23:20:26.62 ID:QjJXQ10b0: 一方で宮沢みたいなのがおる以上科学に対する不信感もあるやろな
こういう御用学者は許したらあかんわ
149 : 2021/05/04(火) 23:21:05.02 ID:GxQr/pCbM: >>135
宮沢が科学を語ったことなんて無いからセーフ
137 : 2021/05/04(火) 23:20:27.35 ID:VDNO3/r00: こういうのって結局は
データ厨のガ●ジVS主人公みたいな少年漫画図式に変換されていくよな
138 : 2021/05/04(火) 23:20:27.65 ID:SIaLQhr7d: 文系に聞きたいんやけどお前らってみんなこんなレベルでバカなん？なんで？
大学で何してた？
139 : 2021/05/04(火) 23:20:28.54 ID:tOS4QjKM0: 草
140 : 2021/05/04(火) 23:20:44.45 ID:KrBtKvdB0: 岩田とかいうサカ豚高校サッカーの不祥事の時の忘れないからな明らかに野球アンチだったし
157 : 2021/05/04(火) 23:21:28.39 ID:7eFKMOvAd: >>140
こいつサカ豚で甲子園なんかも下に見てたし
196 : 2021/05/04(火) 23:23:34.54 ID:KrBtKvdB0: >>157
ま？どう見たら甲子園を下に見てられんの？w
206 : 2021/05/04(火) 23:23:55.43 ID:KrBtKvdB0: >>157
なんて言ってたん？
239 : 2021/05/04(火) 23:25:35.47 ID:VTV/IDgQ0: >>206
去年夏の甲子園の特別大会開催の時コロナよりも熱中症ガーとか言って因縁付けてた
287 : 2021/05/04(火) 23:28:08.29 ID:KrBtKvdB0: >>239
言ってそうだなw 医者の分際で野球嫌いとかヤブ医者もいいとこだわ
348 : 2021/05/04(火) 23:31:19.57 ID:24wiwag2a: >>287
そもそも当時コロナ落ち着いてたからこその救済措置に因縁付ける時点でまともな人間やないやろ
449 : 2021/05/04(火) 23:35:38.52 ID:KrBtKvdB0: >>348
野球アンチの時点でまともじゃないからな
こいつ高校サッカーの不祥事した高校が出場した時とか明らかに野球に向けて言ってたし
567 : 2021/05/04(火) 23:39:40.96 ID:24wiwag2a: >>449
特定スポーツのアンチしてるやつって競走馬のアンチしてるやつと同類やろ
341 : 2021/05/04(火) 23:31:00.21 ID:KrBtKvdB0: >>157
これなんて言ってたん？
141 : 2021/05/04(火) 23:20:49.07 ID:LrjpjFHy0: 移動制限すらないのにロックダウンって言えるのか？
142 : 2021/05/04(火) 23:20:50.10 ID:WxJcitva0: ヒトヒト感染なんやから
意味はあると思うが
一年経ったのに有効な治療薬が出てこないのはツラいね
143 : 2021/05/04(火) 23:20:54.51 ID:jmMPFw+Vd: ロックダウンは効果ないって論文出てた気がするんだけど…
144 : 2021/05/04(火) 23:20:55.69 ID:FEiQw0no0: 誰が査読するか定期
145 : 2021/05/04(火) 23:20:55.78 ID:gL0Ye62w0: フランスが今抑えられてるのはロックダウンの効果っておしえてあげて
橋下くんはバカだからフランスは現実じゃないっていうんかな
146 : 2021/05/04(火) 23:20:59.81 ID:78MbQv3D0: 橋下の考えってワクチン打っても新コロナ感染リスクあるから意味ないってぐらいナンセンスやからな
詭弁そのもの
147 : 2021/05/04(火) 23:21:04.79 ID:ciLS5nfM0: 辛坊もだけど関西民はコロナ雑魚派が多いのか
148 : 2021/05/04(火) 23:21:04.91 ID:gWI6XXlx0: データは机上の空論かもしれないけどデータすらない机上の空論よりはマシなわけで
150 : 2021/05/04(火) 23:21:09.68 ID:Y+1lE5K/0: 今のコロナには当てはらまないって意味？
151 : 2021/05/04(火) 23:21:10.86 ID:xGvwvmem0: 平熱でも俺がヤバいと思ったらヤバいんだぞ現実を見ろって言うのが橋下やぞ
152 : 2021/05/04(火) 23:21:15.46 ID:vpiqX0n00: 実際社会学とか行動学の論文なんて見るだけ無駄やし一理あるわ
177 : 2021/05/04(火) 23:22:38.46 ID:tTtIcznJd: >>152
疫学なんだよなぁ…
198 : 2021/05/04(火) 23:23:38.54 ID:eZm1Vmepd: >>177
生物系って小保方みたいなグラフの切り貼りや画像の加工とか当たり前のようにやってんじゃん
信用できないなあ
234 : 2021/05/04(火) 23:25:16.49 ID:iInliI+z0: >>198
当たり前じゃないから小保方は叩かれまくって消えたんだぞ
153 : 2021/05/04(火) 23:21:17.98 ID:eDM0nOYsd: 笑いの本場で論文とかスカした事抜かしたらシバかれんでイソジンで笑い取って初めて府民に認められるんや
156 : 2021/05/04(火) 23:21:25.18 ID:ylk27+bx0: 論文は空想やからな、しゃーない
158 : 2021/05/04(火) 23:21:30.07 ID:JHTW2EJ20: そもそも日本ではロックダウンなんて出来ないからそんなこと妄想しても意味無い
160 : 2021/05/04(火) 23:21:32.61 ID:VDNO3/r00: そういえばなんで小中高大学校ってもう休みにならないの
171 : 2021/05/04(火) 23:22:20.57 ID:sDU6OOu70: >>160
オンライン授業はぬくもりが感じられないからや
185 : 2021/05/04(火) 23:23:02.41 ID:OYcvcjtG0: >>171
ディスプレイはほのかに温かいぞ
195 : 2021/05/04(火) 23:23:32.40 ID:PLshZlNz0: >>185
草
204 : 2021/05/04(火) 23:23:49.50 ID:WwySDqGKM: >>160
塾ですらオンラインやらんからな
アホみたいに狭い教室で密集してるわ
161 : 2021/05/04(火) 23:21:33.25 ID:L2vF8XKa0: シミュレーションじゃなくてデータが出てるつってんじゃん
橋下シンパは日本語不自由なのか？
178 : 2021/05/04(火) 23:22:41.65 ID:jmMPFw+Vd: >>161
いや、ロックダウンは感染縮小と相関性薄いって論文出てた筈だけど
それこそ安倍ちゃんの休校が一番効果的って当たりと同じ時に
164 : 2021/05/04(火) 23:21:56.79 ID:k8y1URf/p: 論文を机上の空論か何かと思ってるガ●ジ
183 : 2021/05/04(火) 23:23:00.93 ID:G56+tBqg0: >>164
まだシミュレーションとかならわからんでもないけど現実のデータで効果ありだからな…
165 : 2021/05/04(火) 23:21:57.34 ID:XR7tkp+f0: イソジンの論文は？
166 : 2021/05/04(火) 23:21:57.69 ID:GxQr/pCbM: そもそも人の流れを完全に断つロックダウンで効果が出ないと思う方が頭おかしいわ
167 : 2021/05/04(火) 23:22:00.54 ID:SH7unj68a: 橋下徹さんって自分は最初から検査拡充派だと名乗ってる通り現実を容易に改変出来るからな
ネイチャーだろうがなんだろうが論文なんて軽くねじ伏せられるんやで
169 : 2021/05/04(火) 23:22:08.41 ID:Lvi9cBHY0: 橋下は
ずっと台湾のマネすればいいだけって言ってるぞ
つまり位置情報による全国民の監視や
170 : 2021/05/04(火) 23:22:17.08 ID:PJ0QZwXv0: ロックダウンの効果なんて実験できんし論文どうやって書くんや
シミュレーションか?
188 : 2021/05/04(火) 23:23:11.55 ID:RcNdyYF40: >>170
イギリスとかフランスとか色んな国でロックダンしてるから
その結果があるやろ
214 : 2021/05/04(火) 23:24:32.59 ID:PJ0QZwXv0: >>188
全くの専門外やし分からんけどそれだけじゃサンプル少なすぎんか?
感染症なんてロックダウンの影響以外にもパラメータ無限やろ
265 : 2021/05/04(火) 23:27:14.70 ID:jmMPFw+Vd: >>214
そうね
まぁぶっちゃけると大体これ系の奴は基本的にある切り取り方をすれば効果があるという話になり、別の切り方をすれば効果がないというお話になる
そもそも基本的に科学的に決着のついてない話は大体どっち側の論文もある
だから主流な見方ってのが基本的は採用されるんだけど
頭がアレな人はそういうお話わかんない
302 : 2021/05/04(火) 23:28:58.68 ID:fV/AHSBF0: >>265
これやな
それよりかはデータとって現実解を素早く出すことを繰り返して流れを成長させることが大事や
319 : 2021/05/04(火) 23:29:36.40 ID:PJ0QZwXv0: >>265
納得出来たで
サンガツ
172 : 2021/05/04(火) 23:22:25.35 ID:uWjFBsRP0: 文系優遇ガ●ジ国家の末路
173 : 2021/05/04(火) 23:22:26.32 ID:78MbQv3D0: 論文が正しいとは限らない→正解
ただ論文にすらならない話は論外やねん
175 : 2021/05/04(火) 23:22:27.64 ID:zm5ytwDj0: この岩田っての相当やばいな
176 : 2021/05/04(火) 23:22:31.61 ID:9OR0Usa50: ロックダウンはしないわテレワークは定着してないわ学校のネット教育もできないわで日本何やってたんや？
223 : 2021/05/04(火) 23:24:45.25 ID:uRbEGRkrp: >>176
何もしてこなかったからロックダウンはできないしテレワークのための設備投資すらできない企業だらけなんだぞ
241 : 2021/05/04(火) 23:25:41.98 ID:9OR0Usa50: >>223
ホンマゴミやな
何故かアジア人はコロナで死にづらいからこうなってるんやろね
251 : 2021/05/04(火) 23:26:24.66 ID:2AAhwfoXM: >>223
反日か？gotoやったやろ
280 : 2021/05/04(火) 23:27:48.00 ID:gyuidVbR0: >>223
反日か？
ユースビオとかいう謎の企業に金配ったぞ
179 : 2021/05/04(火) 23:22:50.61 ID:IyCfDDyBd: 現実→データ→論文→政策→現実

これの積み重ねなんやが
180 : 2021/05/04(火) 23:22:55.33 ID:TQ0Ki61O0: ロックダウンなんてしないのに何で論争してんの？
182 : 2021/05/04(火) 23:22:59.63 ID:/o2DPsgx0: そついやインテリ系タレントで理系のヤツって少ないな
大抵文系で感情論と印象論で話すヤツばっかり
201 : 2021/05/04(火) 23:23:41.72 ID:VDNO3/r00: >>182
理系とか文系みたいな印象論で語ってるやつが言えることか？
226 : 2021/05/04(火) 23:24:56.75 ID:WMAJryBBd: >>201
文カスデータ出てるぞ
256 : 2021/05/04(火) 23:26:41.36 ID:/o2DPsgx0: >>201
日本語も読めないのか
文系がアホとは言ってないぞ
アホに文系が多いと言っとるだけだ
216 : 2021/05/04(火) 23:24:39.97 ID:VWaJQK6Ld: >>182
テレビなんか大衆の興味引いて数字獲れたらそれでええねんガチりたかったら学会でやってろ
186 : 2021/05/04(火) 23:23:05.02 ID:rtVqYPI6r: 現実に起こってることの説明を試みた論文を否定するのって現実を否定してるのと変わらなくね？
189 : 2021/05/04(火) 23:23:16.52 ID:bSTQ/YiYd: アンチセイバーかな
190 : 2021/05/04(火) 23:23:16.72 ID:Ei2Px/P/a: 大阪ロックダウンしてくんねーかなあいつ等が今回のgwで他県でかけるとか頭おかしい
191 : 2021/05/04(火) 23:23:17.75 ID:KIO2xbb/r: 自分を弁護出来ない奴が誰の弁護出来るンゴ？
192 : 2021/05/04(火) 23:23:30.49 ID:lnbyuzWi0: なぜ人は右翼になるとガ●ジ化するのか
469 : 2021/05/04(火) 23:36:30.39 ID:fxQsoN620: >>192
どんなに頭の良い人でも特定の思想に囚われるとガ●ジ化するんや
193 : 2021/05/04(火) 23:23:31.21 ID:i1ovWCzva: 多分橋本にとって論文は架空の理論で架空の計算してるものって認識なんやね
194 : 2021/05/04(火) 23:23:31.42 ID:AM8/f5WK0: 中房「数学苦手だな😖」
高「数学苦手だな😖」
大坊「数学苦手だな😖」
大人「数学必要ないね！🤩」
217 : 2021/05/04(火) 23:24:40.14 ID:Az3fJJ9z0: >>194
そういう話ではないので
早稲田コンプレックス？
197 : 2021/05/04(火) 23:23:36.79 ID:Az3fJJ9z0: 今の社会の象徴だよな
橋下みたいな有象無象の声がやたらでかい
専門家よりでかい
199 : 2021/05/04(火) 23:23:40.76 ID:7eFKMOvAd: 大阪公務員2000人会食とかでやはり公務員に強く出られる維新のほうがええやんってなってるし
橋下憎しのやつも感情的すぎる
359 : 2021/05/04(火) 23:31:38.72 ID:YqRpvJQSM: >>199
無能に指示されて能力奪われてる公僕が正常に機能できると思わんけどな
375 : 2021/05/04(火) 23:32:40.30 ID:7eFKMOvAd: >>359
何言ってんのかわかってんのかお前
きれいなダブスタ過ぎて笑えるわ
多人数会食なんかもってのほかやろ
200 : 2021/05/04(火) 23:23:41.27 ID:Aa3Nuj9jd: データが現実やないってもう無理やん
202 : 2021/05/04(火) 23:23:44.11 ID:banSnuLH0: ネットに強い弁護士みたく試験受かっても頭の出来が残念な奴はおるからな
コロナ関係でデタラメ抜かまくっとる分、有害さでハシゲは尊師を越えとるか…
273 : 2021/05/04(火) 23:27:37.11 ID:fV/AHSBF0: >>202
前からやろ
維新はサラリーマンや
203 : 2021/05/04(火) 23:23:45.19 ID:cQ+ZrFB30: 岩田は偉そうなだけってイメージだわ
205 : 2021/05/04(火) 23:23:50.98 ID:B1OMCcmda: 実際今イギリス頑張ってるやん
207 : 2021/05/04(火) 23:23:59.18 ID:bgTOncRk0: その橋下の現実ってのを論文にして査読してもらって科学雑誌にでも載せてもらえば？
208 : 2021/05/04(火) 23:24:01.14 ID:eU/mbCkp0: 文系って弁護士レベルでもデータや論理的思考じゃなくて感情論でその場凌ぎなんか
209 : 2021/05/04(火) 23:24:01.55 ID:WFEroNoT0: ロックダウンに感染者抑制効果がないとは思わんけどロックダウンは社会生活を回す観点で言えば費用対効果がマイナスになるから実質的に無駄だと言うのもわかる
立ち位置が違うからどっちがガ●ジとも言えんわ
225 : 2021/05/04(火) 23:24:53.70 ID:VDNO3/r00: >>209
それならそう言えばいいのに
橋本は単純に感染抑制効果を「現実見ろよクソ馬鹿」って否定してるだけやでな
210 : 2021/05/04(火) 23:24:06.95 ID:gL0Ye62w0: そこまでいうならイソジン飲んで試しにコロナ病棟をマスク無しで行って欲しいものや
212 : 2021/05/04(火) 23:24:13.39 ID:vHglmtq+0: 論文知らん子やねんからそんなに虐めてやるなよ可哀想やろ
213 : 2021/05/04(火) 23:24:30.80 ID:WwySDqGKM: ほんまオンライン授業は認めんとか
ほんまガ●ジ
218 : 2021/05/04(火) 23:24:40.80 ID:m4AKK1es0: 現実が論文なんちゃうの？
222 : 2021/05/04(火) 23:24:45.07 ID:9OR0Usa50: つーか一般人ってインド株けっこうやばいのによく外出るよな
224 : 2021/05/04(火) 23:24:52.55 ID:XR7tkp+f0: 法律の仕事してるやつがこんなこと言うって世も末やな
弁護士が、いや法律じゃなくて現実見ましょうよ、飯塚幸三は死刑でいいでしょなんて裁判でやりだすのかよ
254 : 2021/05/04(火) 23:26:33.05 ID:nJNq5JfA0: >>224
ほんまコレ
理系文系とかの問題ではないわ
暴論が憚られない社会になってしまった
283 : 2021/05/04(火) 23:27:55.58 ID:Az3fJJ9z0: >>224
素人が自分の専門語るとこいつはキレますw
227 : 2021/05/04(火) 23:24:57.38 ID:1ckFBZHN0: 結局のところロックダウンしたにせよ一時的な効果でしかないんやろとは思うけどな
その間にどんな対策ができるかいうのが重要で　今んとこワクチンだけやしなあ
242 : 2021/05/04(火) 23:25:45.10 ID:OYcvcjtG0: >>227
ワクチンうつまでの時間稼ぎなんやからロックダウンが一番効果あるやろ
228 : 2021/05/04(火) 23:24:57.61 ID:QjJXQ10b0: 文系理系が実質数学できるできないになってるのがアカンよな
229 : 2021/05/04(火) 23:24:59.05 ID:u+kBWlJx0: 効果はあるやろ
やってなかったらもっと地獄なっとる
230 : 2021/05/04(火) 23:25:03.56 ID:KFWdBdNNd: 人の接触減らしまくって感染者減らんわけないやん
232 : 2021/05/04(火) 23:25:05.20 ID:xGvwvmem0: 都合の悪い現実は見えないようにするのが橋下脳なんやろ
政治家続けさせてたら本当にやばかったわ
233 : 2021/05/04(火) 23:25:16.38 ID:53h8Xobn0: 現実を見てもロックダウンは選択肢には登るやろ？
236 : 2021/05/04(火) 23:25:30.82 ID:jw3Cj4zo0: 日本と比べるとヨーロッパは全然効果出てないように見えるけどあいつらいい加減だからなあ
253 : 2021/05/04(火) 23:26:30.68 ID:dQT9EUZz0: >>236
勝った感出してるイギリスが今の日本と感染数同じくらいやからな
ワクチンで大差つけられてるけど
237 : 2021/05/04(火) 23:25:31.11 ID:v6O5r0Ac0: 確立してない研究分野に頼るほど頭悪くないんやろな
258 : 2021/05/04(火) 23:26:51.41 ID:QjJXQ10b0: >>237
感染症や統計の研究なんて太古より行われてきてるやろ
285 : 2021/05/04(火) 23:27:57.35 ID:YkOrgCAMd: >>258
太古より行われてると確立したことになるんか？
占星術は太古より研究されてきとるから確立された学問か？
305 : 2021/05/04(火) 23:29:05.34 ID:QjJXQ10b0: >>285
占星術は廃れたけど現在も続いてるし実際に社会に顕れてる以上確立されたと言ってええんちゃう
295 : 2021/05/04(火) 23:28:25.19 ID:v6O5r0Ac0: >>258
スペイン風のときのデータでオ●ニーしとるのは知っとるで
238 : 2021/05/04(火) 23:25:32.07 ID:o+RnwiXx0: どっちにせよ論文が間違ってるって話せなならんのは橋下やろ
240 : 2021/05/04(火) 23:25:35.91 ID:BvukFC200: 維新の半知性主義はヤバ過ぎや
247 : 2021/05/04(火) 23:26:13.68 ID:rDFdMougM: 効果ない方のデータも出てるんじゃなかったっけ
アメリカの各州の比較とか
248 : 2021/05/04(火) 23:26:14.06 ID:TT9R+TQo0: 厳密なロックダウンなら効果あるやろうけど、日本のなんちゃってロックダウンならやる意味ないやろ
249 : 2021/05/04(火) 23:26:20.32 ID:tGzkwMz70: 日本の法制でもロックダウンできるからなぁ
261 : 2021/05/04(火) 23:26:58.06 ID:zILQAL/d0: >>249
改憲ガ●ジ「憲法改正しないと無理！憲法改正させろ！」
250 : 2021/05/04(火) 23:26:21.11 ID:7eFKMOvAd: 潜伏期間のあるウイルスだから入国時の検査なんか破るのも簡単だろ
いうほど島国の利点なんか活かせない
早期に武漢直行便追い返したフィリピンとかもそう
252 : 2021/05/04(火) 23:26:25.95 ID:gyuidVbR0: 医クラ「PCRはだめ😠」

こいつらなんだったの
272 : 2021/05/04(火) 23:27:32.95 ID:G56+tBqg0: >>252
あれはこういう前提でやるPCRには意味がない
ってのがPCRには意味がないだけ取り上げられちゃってるから…
286 : 2021/05/04(火) 23:27:57.98 ID:tGzkwMz70: >>252
専門家であるよりネトサポを取った連中
289 : 2021/05/04(火) 23:28:09.85 ID:zILQAL/d0: >>252
厚労省の犬やろ
検査しない方向にするって内部文書報道されてたし
312 : 2021/05/04(火) 23:29:26.78 ID:6ppSVZXN0: >>252
Earlとかいう自民党の犬
専門家不信に陥ったの割とこいつらのせいやろ
318 : 2021/05/04(火) 23:29:36.27 ID:gL0Ye62w0: >>252
無症状患者を全部炙り出そうとする意味はないってことやろ
というか検査の特性上全て見つけ出すのはできないから頻繁にやる意味はないってのはまだわかるがな
386 : 2021/05/04(火) 23:33:12.91 ID:G56+tBqg0: >>318
検査の特性上こういうことが現時点であります
それを踏まえるとやる意義は薄いですって話なのにやる意義薄いだけ取り上げられちゃってる
たぶん今も変わってなくてPCR陰性＝安心みたくなってるのはマズい
483 : 2021/05/04(火) 23:36:59.09 ID:gL0Ye62w0: >>386
PCRセンターに並んでるアホどもは唾液検査にどれほどの意味があるかもわかってないやろうしな
金の無駄と気づかないのはね
566 : 2021/05/04(火) 23:39:38.66 ID:G56+tBqg0: >>483
個人的にはあのPCRセンターがやってるPCRってどれだけの精度があるんだろうって思ってる
今まで臨床検査をやってきた会社がやるようなのじゃなくて有象無象が出てきてるからかなり心配
とかいうとPCRは簡単だとか偽陽性なんてありえないみたいなの出てくるけど研究室でやるかなり整ったPCRと同じにするなよって言いたい
332 : 2021/05/04(火) 23:30:37.97 ID:b8mPNpv5a: >>252
東北大の押谷が初期に言ってたことを思い出すと、パニックになった民衆が病院に押しかけて感染が広がる、とか明らかに市民を見下した選民思想的な発想で言ってたと思うで

それか自分がそういう未知のウイルスにかかりたくないから患者も見たくないという保身かもしれんな
255 : 2021/05/04(火) 23:26:33.89 ID:zimkkDWy0: 少なくとも日本の宣言下ではその効果は宣言するほどの効果があったかどうかは疑われる
なぜならばこれまで宣言が出されたときは常にピークの後であったから。
今回のマンボウや宣言の時は、2週間の期間差を考えても宣言中に増え続けたし
259 : 2021/05/04(火) 23:26:53.72 ID:VDNO3/r00: 結局、1年経ってもやってる政策に全く進歩ないやん
とか思ってたけど1年前って「マスク配る」「ブルーインパルス」とか言ってた時期か
271 : 2021/05/04(火) 23:27:29.41 ID:gxxbE+0Ad: >>259
そら1年お願いで通したからな
262 : 2021/05/04(火) 23:27:03.78 ID:oFPwl3oP0: 橋下徹って政治家だった時は「現場を知ってから言え！」で大抵黙らせてたよな
コメンテーターになっても同じ事言ってるんか
263 : 2021/05/04(火) 23:27:06.22 ID:b8mPNpv5a: こういう論文とか橋下は読まないんだろうか

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2405-7
264 : 2021/05/04(火) 23:27:07.16 ID:uKrrmPKrM: 橋下ってなんでこんなアホなん？
266 : 2021/05/04(火) 23:27:15.65 ID:7eFKMOvAd: 台湾は入国者や隔離対象者への私権制限ができるからね
オージーなんかもそう
268 : 2021/05/04(火) 23:27:16.79 ID:LONq61X00: 散々データとか使って偉そうなこと言ってきたのに現実みろってどういうこっちゃ
そりゃ、女子学生のほならね理論使いますわ
269 : 2021/05/04(火) 23:27:18.14 ID:WFEroNoT0: なおアメリカさん
Q「ロックダウンや感染症対策をしてる州で比べると強制マスクやロックダウンをしている州のほうが感染者数が多いのは何故ですか？」
A「ロックダウンやマスクを強制してない州の方が自主的にロックダウンしてるからです！(ノーマスク)」

アンサーがクソバカで笑える模様
270 : 2021/05/04(火) 23:27:20.10 ID:czxQbFoS0: 効果ないっていう証拠はどこにあるんや
274 : 2021/05/04(火) 23:27:38.75 ID:mSjv7J5E0: 平熱はパニックにならない
276 : 2021/05/04(火) 23:27:41.55 ID:UXZMfC7IM: うーんこの
279 : 2021/05/04(火) 23:27:46.69 ID:24wiwag2a: ホンマに忙しい医者はイキる暇無いんだよね
香山リカですらまともになる現状やぞ
281 : 2021/05/04(火) 23:27:49.31 ID:VcYDCmus0: そういや文系の人の論文ってどんなんなんだ
自分の感想文でもかいてんの？
282 : 2021/05/04(火) 23:27:54.84 ID:BvukFC200: 論文の裏付けがない橋下の言論なんか全て考慮に値せえへんのやで
323 : 2021/05/04(火) 23:29:55.33 ID:WFEroNoT0: >>282
実際のデータとしてアメリカではロックダウンしてない州のほうが感染者少ないぞ
マスクに至っては同じ州内で比べたところノーマスクの方がマスクしてるところより感染率が低いデータがある
337 : 2021/05/04(火) 23:30:51.18 ID:LrjpjFHy0: >>323
感染者が多いからロックダウンしてるんであって順番が逆なのでは？
339 : 2021/05/04(火) 23:30:56.23 ID:jl47s0zTa: >>323
それは感染者が少ないからロックダウンしてないのでは？
345 : 2021/05/04(火) 23:31:10.56 ID:FVrJ9Gtwp: >>323
緊急事態宣言してない県のが感染者数少ないぞと言ってること一緒でOK？
369 : 2021/05/04(火) 23:32:30.41 ID:BvukFC200: >>323
それ論文なってるんか？
なってないならあんまり意味無いで
288 : 2021/05/04(火) 23:28:09.47 ID:K7YgsEn30: お前らは中国で今はほとんどコロナ出てないのは信じとるんか？
290 : 2021/05/04(火) 23:28:10.23 ID:X3Ogixbhd: 独自の専門家会議って最初に行われた会議から省かれたメンバーイライラして逆張りしそうやね
292 : 2021/05/04(火) 23:28:21.48 ID:ciLS5nfM0: ブラジルとかスウェとかノーガードしてた連中がアホな結果になってんだから何かしらしたほうがええわな
293 : 2021/05/04(火) 23:28:22.35 ID:pCczQS/m0: そもそも前提条件間違ってるから論文意味ないよって言いたいんやろうけど草生える
296 : 2021/05/04(火) 23:28:26.89 ID:eoMdiWZe0: 関西なら橋下さんの勝ちですね
298 : 2021/05/04(火) 23:28:34.32 ID:i1ovWCzva: 一番厳しく感染抑制した中国が一番経済復活してるんだから
感染対策こそが最高の経済対策なんだよ
310 : 2021/05/04(火) 23:29:16.74 ID:2BQH23Htd: >>298
両立両立！って絶対中途半端になるってずっと言われてたら案の定な
325 : 2021/05/04(火) 23:30:02.85 ID:VtVNhqPcd: >>298
中国のウイルス研究所がばら撒いた生物兵器なんだから特効薬なんか用意してるに決まってるだろガ●ジ
どこの世界に治療薬を持たずに毒を使うバカがいるんだよ
347 : 2021/05/04(火) 23:31:16.03 ID:mY8B3N7/0: >>325
糖質やんけ！
どこの世界に生物兵器を自国民に使うバカがいるんだよ
395 : 2021/05/04(火) 23:33:29.76 ID:U0w0q47I0: >>347
そら自国民に旅行してもらって広げるためやからやで
他の国にウイルス持っていって広げる言うんか？
426 : 2021/05/04(火) 23:34:56.17 ID:VtVNhqPcd: >>347
中国は国策として自国民の人口削減に取り組み、自国民を戦車で轢いたり、自国民に強制不妊手術をほどこしたりしてる国だぞ
それに中国政府にとってウイルスをばら撒くなら中国国内が一番やりやすいのは当たり前の話だぞ
さらに中国で感染が拡大していれば他国から犯行もばれにくい
犯人自身が自分も危害をうけて犯行を隠すのは一般的によくある手口だぞ
515 : 2021/05/04(火) 23:38:03.23 ID:mY8B3N7/0: >>426
感染制御もできるか怪しいものを上層部がばら撒くわけないだろタコ
ムーとかすきそう
548 : 2021/05/04(火) 23:39:19.93 ID:VtVNhqPcd: >>515
中国みたいな後進国がアメリカやヨーロッパに先んじて国産ワクチンを準備できたのをおかしいと思わなかったのか？
日本なんか開発に着手すらしなかったのに
511 : 2021/05/04(火) 23:37:56.01 ID:dQT9EUZz0: >>347
陸戦兵器で自国民轢いた実績ある国ではあるんだよなあ
333 : 2021/05/04(火) 23:30:42.01 ID:/o2DPsgx0: >>298
枝野が言ってたこと当たっとったな
維新のチンピラ松井にも論文データ見せたほうがいいな
373 : 2021/05/04(火) 23:32:33.23 ID:q+wg/Xo00: >>333
感染症対策には強烈な私権制限かけるのが手っ取り早いってのは最初から言われてたことで
それをできない民主主義国家が苦戦してるのが今の構図やが
枝野は私権制限には反対しとるだろ
410 : 2021/05/04(火) 23:33:59.09 ID:bgTOncRk0: >>373
台湾とニュージーランドは民主主義国家じゃなかった…？
427 : 2021/05/04(火) 23:34:59.17 ID:OYcvcjtG0: >>410
どっちも日本と違って島国やからな
防疫に有利すぎるわ
489 : 2021/05/04(火) 23:37:15.41 ID:6LGAsmrN0: >>427
日本、大陸の一部だった
456 : 2021/05/04(火) 23:35:53.29 ID:/o2DPsgx0: >>373
苦戦してる民主主義国家って日本だけやないか
いや日本は独裁だから別か
472 : 2021/05/04(火) 23:36:42.64 ID:b8mPNpv5a: >>298
これ岩田健太郎も去年の夏前からずっと言ってたな
504 : 2021/05/04(火) 23:37:42.41 ID:Jwn7GYtcM: >>298
だったら総理大臣に習近平並みの独裁権渡せや
300 : 2021/05/04(火) 23:28:54.52 ID:97R516ET0: 橋本もう完全に頭逝ってて草
301 : 2021/05/04(火) 23:28:57.40 ID:QT5g0z8g0: 論文って現実を根拠に書くもんやろ
全部頭の中で完結させるもんちゃうぞ
303 : 2021/05/04(火) 23:29:00.63 ID:CUss461k0: 中国が嫌いだからってロックダウンや大量検査を否定してきた反知性国家の末路よ
304 : 2021/05/04(火) 23:29:03.01 ID:Yu0hdWH40: 橋下はコロナをゼロにできなきゃ効果がない(意味がない)と思ってるんやろ
327 : 2021/05/04(火) 23:30:09.36 ID:97R516ET0: >>304
どっちにしろ頭おかしいやん
349 : 2021/05/04(火) 23:31:21.91 ID:Jwn7GYtcM: >>304
今まで実証実験散々やってきただろ
最初は協力したぜ国民は
結果どうだったよ
減ったところで解除したら元に戻るだけと学習師だろ
307 : 2021/05/04(火) 23:29:06.20 ID:cNXu+8jhd: いや維新のやり方自体は上手いで大衆(特に老人と女)なんかデータがどうの論文がどうの明確な根拠なんか別に求めてない「なんとなく頼もしい人」がウケる、だから間違っててもデカい顔で堂々と喋ってる維新が一大勢力築けたんや
342 : 2021/05/04(火) 23:31:01.84 ID:iLoLXHLlM: >>307
この手法で大成功した田中角栄ってやっぱり神だわ
344 : 2021/05/04(火) 23:31:06.58 ID:fV/AHSBF0: >>307
SNSの煽りと同じやな
308 : 2021/05/04(火) 23:29:14.57 ID:Dwrl1tstp: 大阪人やトンキン人にコロナばら撒かれるのは堪らんわ
死んでくれ
311 : 2021/05/04(火) 23:29:18.87 ID:UXv5Mo3XM: パカ弁とひろゆきの「ひろゆきさんは実務を知らないから」に近いやりとり
315 : 2021/05/04(火) 23:29:30.27 ID:hnPUYZMpd: 平熱パニック
316 : 2021/05/04(火) 23:29:32.46 ID:jmMPFw+Vd: 後、そもそも専門家の意見も基本的にはそれぞればらつきがあるから、一人の専門家の意見を取り上げてまるで主流面するのもアホのやることだから
326 : 2021/05/04(火) 23:30:05.69 ID:jw3Cj4zo0: ただの風邪と比べてどのくらい危険度が高いのかを示す論文ないの？
ただの風邪が1日何人なんて調べたことないからわからんのか？
328 : 2021/05/04(火) 23:30:13.55 ID:0vz8PyHa0: ハシゲの論調やと6万が2万になったところでって言うのと日本は数千程度に抑えとるって感じやったけどそもそも検査の母数が違う気がする
329 : 2021/05/04(火) 23:30:24.80 ID:Sqq4zHtjM: コロナは普通の風邪、家で寝とけの橋下が現実みえてるみたいな言い方やな
330 : 2021/05/04(火) 23:30:26.79 ID:7eFKMOvAd: 空港検疫で陽性つかまえても政権批判して吠えてる動物に何も語る資格はない
331 : 2021/05/04(火) 23:30:31.98 ID:6LGAsmrN0: なぜか玉川を敵視してる時点で頭おかしい
336 : 2021/05/04(火) 23:30:47.85 ID:7enESzzm0: 働き盛りの50歳未満の死亡率は0.1%以下
これでなんで経済犠牲にしてまでロックダウンするのかほんとわからん
重症者の病床確保すれば緊急事態宣言も必要なかった
365 : 2021/05/04(火) 23:32:11.46 ID:gL0Ye62w0: >>336
日本は高齢社会なの知らんのか？
それで病床圧迫したら日常生活を送ることすら困難になることも想像できないんですかね
397 : 2021/05/04(火) 23:33:34.71 ID:gl4TPWvyd: >>365
病床に乗せなきゃええやん
病床のコロナ枠作って漏れたら諦めで他の病気に対応すればええ
447 : 2021/05/04(火) 23:35:33.89 ID:gL0Ye62w0: >>397
そんなことを今やった結果が今や
408 : 2021/05/04(火) 23:33:56.24 ID:7enESzzm0: >>365
何言ってるんだこの馬鹿
高齢者だけ自宅に籠ってりゃいいんだよ
こんなこともわからない馬鹿は安価付けんな
459 : 2021/05/04(火) 23:35:55.69 ID:gL0Ye62w0: >>408
じゃあそれをやってくれよ
やれるもんなら
338 : 2021/05/04(火) 23:30:54.67 ID:wqFUq6ud0: お前が医療の予算削ってせいで大阪はめちゃくちゃや
340 : 2021/05/04(火) 23:30:57.92 ID:zILQAL/d0: ただの風邪とか中国の作った生物兵器とかワイと同じ世界に生きてるとは思えない
357 : 2021/05/04(火) 23:31:36.20 ID:2RPxBL4Mp: >>340
あいつらは言ってることが矛盾していることに気づかないのかね？
343 : 2021/05/04(火) 23:31:05.14 ID:uCCjrfQbd: 大阪って知事ガチャ失敗してるよな
346 : 2021/05/04(火) 23:31:10.78 ID:nDj93jKWa: どうでもええけど
武漢肺炎を全世界に撒き散らした習近平は責任とってマイクロペニス晒せよ

ガチのマジでこのまま支那が何の責任もとらなかったら
永遠に呪ってやるわ
360 : 2021/05/04(火) 23:31:39.59 ID:XJWcSQrB0: >>346
（ヽ´ん`）マイクロペニスって言うなぁ！！！
417 : 2021/05/04(火) 23:34:27.27 ID:yRw6qfPRr: >>346
スペイン風邪って知ってる？
350 : 2021/05/04(火) 23:31:24.18 ID:73G/7c/YM: こいつを知事にした馬鹿共がいるらしい
351 : 2021/05/04(火) 23:31:24.25 ID:gvXOV5cl0: 家柄が悪い方の偽者の弁護士
352 : 2021/05/04(火) 23:31:26.34 ID:tX7MNgei0: 所詮バラエティ番組でアホキャラやってた男だからな橋下なんか
356 : 2021/05/04(火) 23:31:34.09 ID:78MbQv3D0: >323
人口密度とか考えた事ないの？
358 : 2021/05/04(火) 23:31:38.70 ID:fL9vumm20: 最初から岩田の言う通りやってればもっとマシだったろうな
370 : 2021/05/04(火) 23:32:31.02: >>358
でも岩田もコロナ禍初期は軽視しとったで
389 : 2021/05/04(火) 23:33:16.63 ID:Nm5r3Bms0: >>370
なんであんなに軽視してたんだろうな
388 : 2021/05/04(火) 23:33:13.58 ID:Jwn7GYtcM: >>358
だったら岩田の机上の空論を現実に落とし込めよ
できねえだろ

出来ねえことをほざいたって机上の空論でしかねえんだよ
現実を見ろや妄想家
409 : 2021/05/04(火) 23:33:58.40 ID:6ppSVZXN0: >>388
新型インフルエンザの時はちゃんと落とし込んだやろ
458 : 2021/05/04(火) 23:35:55.54 ID:Jwn7GYtcM: >>409
インフルと新コロは別物
いい加減学べよ
422 : 2021/05/04(火) 23:34:42.15 ID:b8mPNpv5a: >>388
それをやらなかったのは政治家のせいでしょ

緊急事態宣言で大幅に感染者が減ったんだから、あそこで徹底的に0まで減らせればニュージーランドと同じになってた
362 : 2021/05/04(火) 23:31:43.67 ID:InOmAYxB0: 日本で個人の行動強制するロックダウンって実現できるの？
377 : 2021/05/04(火) 23:32:41.50 ID:gWI6XXlx0: >>362
現状無理やけど一年なにしてたんやっていう
394 : 2021/05/04(火) 23:33:28.69 ID:OYcvcjtG0: >>377
オリンピック有るからロックダウンでけへんのや
384 : 2021/05/04(火) 23:33:06.66 ID:QjJXQ10b0: >>362
その法整備をしてこなかった国会の怠慢
366 : 2021/05/04(火) 23:32:14.34 ID:7enESzzm0: 岩田ってただの無能だとバレただろｗ
367 : 2021/05/04(火) 23:32:24.95 ID:Fms7FQhn0: 平パニ
368 : 2021/05/04(火) 23:32:26.39 ID:sHMDoQoi0: インド株早く広まれよ
371 : 2021/05/04(火) 23:32:31.68 ID:78MbQv3D0: ただの風邪いうても風邪って普通に怖い病気やし
感染力のくっそ高い風邪って脅威やからな
396 : 2021/05/04(火) 23:33:31.42: >>371
インフル経験者ならこれより辛い可能性がある風邪とか嫌やな
374 : 2021/05/04(火) 23:32:39.11 ID:6LGAsmrN0: 現実的にこのまま自由移動し続けて感染被害を減らさない方がオリンピックにダメージを与えられるからグッドなんや
376 : 2021/05/04(火) 23:32:41.37 ID:SXw9PTNH0: 具体的な現実の事例を積み重ねて論文が書かれてるんでしょ
378 : 2021/05/04(火) 23:32:46.53 ID:8/AoGTa40: 日本でロックダウンは無理やけど、なぜ無理なのか、無理でないようにするためにはどうしたらよいのかという議論もあるはずなんよな
391 : 2021/05/04(火) 23:33:21.25 ID:i9z76e9y0: >>378
政治屋がそんな一銭の得にもならんことやるかいや
415 : 2021/05/04(火) 23:34:24.08 ID:pB6SC7gu0: >>378
JRと高速道路に忖度せなあかんから無理や
379 : 2021/05/04(火) 23:32:55.44 ID:e0OARIi70: 現実見て効果はないって言ってるんやろ
言ってることは正しいやね
380 : 2021/05/04(火) 23:32:59.06 ID:PJ0QZwXv0: どうやったって日本は人権強すぎるから無理やったと思うで
頑張って一時的に収まったとしてもその後国民管理出来ん
407 : 2021/05/04(火) 23:33:53.93 ID:fV/AHSBF0: >>380
ウソやな
ヨーロッパのが人権強いしアメリカのが自由強い
438 : 2021/05/04(火) 23:35:23.96 ID:PJ0QZwXv0: >>407
一時的なロックダウンは可能でも中国みたいに収めるのは無理やと思うっていう話や
440 : 2021/05/04(火) 23:35:24.76 ID:XJWcSQrB0: >>380
ほんこれ
人権を与え過ぎたら国が衰退するってガチやわ
457 : 2021/05/04(火) 23:35:55.25 ID:L6jxhgWu0: >>380
人権の問題やないぞ
私権の制限なんて腐るほどできる
問題はあくまで金の問題や
480 : 2021/05/04(火) 23:36:56.13 ID:MjX8diO/0: >>380
ヨーロッパのほうが人権意識高いけど？
506 : 2021/05/04(火) 23:37:46.08 ID:XJWcSQrB0: >>480
ヨーロッパって国は存在しないよw
486 : 2021/05/04(火) 23:37:10.11 ID:AcHLbbqT0: >>380
憲法上は多分問題ないやろ
法律の問題やわ韓国はMERSかなんかの時の反省してたお陰でコロナ対応できてるみたいやし
381 : 2021/05/04(火) 23:33:01.41 ID:BGIyPzxdM: 橋下「ロックダウンの効果はない」
岩田「ある」
橋下「論文じゃなくて現実を見ろ！」
辻仁成「仏は6～7万までいったのがロックダウンで2万まで減った」
橋下「でも2万から減らない！はい俺の勝ち！」
443 : 2021/05/04(火) 23:35:27.76 ID:Yu0hdWH40: >>381
これもうガ●ジやろ
484 : 2021/05/04(火) 23:36:59.49 ID:lnbyuzWi0: >>381
abemaに読んでひろゆきと対談させてやりたい
でもひろゆきも仲良くしたことのある知り合いには甘いからなー
570 : 2021/05/04(火) 23:39:50.83 ID:EkcYTFPRa: >>484
右翼がーって言ってたヤツひろゆき信者で草
383 : 2021/05/04(火) 23:33:06.60 ID:OVAy/CD30: 英国型はロックダウン効果ないってデータ出てるやろ
フランスも感染減らないけど解除してるし
398 : 2021/05/04(火) 23:33:37.12 ID:b8mPNpv5a: >>383
フランスはワクチンでゴリ押しすることが決まったからな
393 : 2021/05/04(火) 23:33:26.58 ID:53h8Xobn0: 知事の権限でできること何もせずやったとしてもベッドの数減らしたり有害なことばっかりやって何一つやるべき事やらずに失敗の責任を市民に押し付けてその結果私権の制限が必要とか言い出しやがってクソが、っていう明石市長の有難いお言葉を噛み締めといて
428 : 2021/05/04(火) 23:35:01.06 ID:Jwn7GYtcM: >>393
財政再建は立派な仕事やぞ
本当に論点のすり替えしか出来ねえな
467 : 2021/05/04(火) 23:36:24.11 ID:53h8Xobn0: >>428
めっちゃ論点のすり替えしてて草

財政再建の話やなくてコロナ禍になってからの知事としての仕事の話やで
521 : 2021/05/04(火) 23:38:12.65 ID:Jwn7GYtcM: >>467
橋本は知事じゃねえだろw
399 : 2021/05/04(火) 23:33:40.01 ID:Ta37ik4S0: まあみんなは自粛してるんでしょ？
偉い
400 : 2021/05/04(火) 23:33:42.13 ID:fxQsoN620: 今の橋下見てると維新って何なんだったんだろう
都構想とか良かったと思うけど中身のないお飾りだったのかな
401 : 2021/05/04(火) 23:33:42.45 ID:c5GHu09Hd: 暇な老人と専業主婦に媚びて票稼いでた末路
402 : 2021/05/04(火) 23:33:44.66 ID:v6O5r0Ac0: 岩田って論文ガー論文ガーって言っとけば頭良さそうに思われてテレビ出演増えると思ってそう
450 : 2021/05/04(火) 23:35:39.20 ID:b8mPNpv5a: >>402
テレビ出演に重きを置いてないやろ岩田って
神戸や大阪のコロナがひどくなってからここ2週間くらいツイッターの更新作業すらしてないで
465 : 2021/05/04(火) 23:36:13.04 ID:v6O5r0Ac0: >>450
そうなんや知らんかったわ
529 : 2021/05/04(火) 23:38:38.74 ID:mY8B3N7/0: >>450
あれシャドウバンされてるんやで
470 : 2021/05/04(火) 23:36:31.41 ID:XJWcSQrB0: >>402
Twitter芸人やぞ
Twitterで政治豚の左翼信者から支持されれば何でもする芸人や
404 : 2021/05/04(火) 23:33:45.73 ID:AcHLbbqT0: このままじゃ五輪強行しそうやし周りの国が全部参加拒否表明して中止に持っていってくれんかな
411 : 2021/05/04(火) 23:34:11.68 ID:BGIyPzxdM: そもそも接触機会が減るんだから普通に考えて効果ない訳がない
ガ●ジでもわかる話
413 : 2021/05/04(火) 23:34:15.82 ID:8PD7Z7Onp: コロナはロックダウンでしか倒せないぞ！
他の国もみんなそうやって収束させた
416 : 2021/05/04(火) 23:34:24.61 ID:nlg4dXEV0: 橋下の言う通りだろ
効果があるようなロックダウンを現実の日本ではやる気がないんだからな
419 : 2021/05/04(火) 23:34:36.47 ID:VJNEnt6j0: 日本は民主国家だから入国禁止も帰国後の隔離措置もロックダウンも出来ないって風潮だけど　
欧米の民主国家は軒並み全部やってると言うね
今まで議論してこなかった政治がアホなんすよ
433 : 2021/05/04(火) 23:35:14.37 ID:0jrL0aUd0: >>419
会食だけは欠かさずやってたぞ
454 : 2021/05/04(火) 23:35:46.74 ID:8JGZX9pz0: >>419
「欧米の民主国家」とかいうふんわりした国名
具体的にどこよそれ
497 : 2021/05/04(火) 23:37:32.31 ID:VJNEnt6j0: >>454
ニュースも見ないの？
イギリス、フランス、アメリカ、イタリア、ドイツと主要国だけでもコレだけやってるぞ
527 : 2021/05/04(火) 23:38:30.05 ID:8JGZX9pz0: >>497
はあ？
そのへんの国は日本より感染者や死亡者少ないの？
584 : 2021/05/04(火) 23:40:14.13 ID:VJNEnt6j0: >>527
論点反らしてどうした？
民主国家はロックダウン出来ないの反論になってないぞ
533 : 2021/05/04(火) 23:38:45.90 ID:4v7EOvpF0: >>419
民度が違うなんて言っても底辺はどこの国でもおるしな
420 : 2021/05/04(火) 23:34:40.09 ID:SiDC83sr0: 偉そうなこと言ってても平熱でパニックになる橋下
これが現実
421 : 2021/05/04(火) 23:34:41.76 ID:lRnMyXOzp: そんな事よりtwinkleが無料になってるぞ
BB2CとかJane Styleとか使ってる人は無料のうちにApp Storeからtwinkleダウンロードしとき
1週間限定だと思う
423 : 2021/05/04(火) 23:34:42.30 ID:yWFFg8MrM: 日本で意味ないというのは日本の法律がガバガバで世界一般的なロックダウンをできてないからだろ
岩田と橋下でロックダウンの定義がズレてるからこんな馬鹿な議論を展開できるんや橋下は
453 : 2021/05/04(火) 23:35:44.11 ID:/hguXfmJ0: >>423
これやな
こういうレスバってそもそもの前提が違うだけみたいなの結構よく見る
514 : 2021/05/04(火) 23:38:01.52 ID:Yu0hdWH40: >>423
まずロックダウンに明確な定義はないと断った上での議論やぞ
556 : 2021/05/04(火) 23:39:25.81 ID:/hguXfmJ0: >>514
その前提があるんならもうどっちの話も成立せんくて草
どんだけ不毛な議論やねん
425 : 2021/05/04(火) 23:34:53.52 ID:ke+Ny+Sxd: 一年以上コロナ滑り芸おじさんやってるけど辛くないのかな
430 : 2021/05/04(火) 23:35:03.20 ID:FVrJ9Gtwp: しかし知事レベルで自民とか維新たたきしてるやつにうんざりする
434 : 2021/05/04(火) 23:35:18.97 ID:4v4lGc/d0: 外出してるアホ皆殺しすれば効果出るやろ
435 : 2021/05/04(火) 23:35:21.67 ID:7enESzzm0: パヨクほどロックダウンしたがるよな
なんでだｗ
436 : 2021/05/04(火) 23:35:23.27 ID:/UXTxT/J0: ひろゆきといいはしげといいボロでてるのに信者おるのがよくわからん
471 : 2021/05/04(火) 23:36:36.00 ID:cePnG3xd0: >>436
ホンマやな
こんな奴ら掃いて捨てるほどおるのにな
437 : 2021/05/04(火) 23:35:23.58 ID:YFyGyHZG0: ボケッ！
441 : 2021/05/04(火) 23:35:25.65 ID:6ppSVZXN0: 自分が無能で何も出来ないことを逆手にとって改憲進めようとしてるのガ●ジすぎるわ
無能に大きな権限渡しても悪用されるだけなのが目に見えるわ
442 : 2021/05/04(火) 23:35:27.16 ID:flY7Egwc0: ロックダウンに効果ないなんて何を根拠にしてるんやほんま
446 : 2021/05/04(火) 23:35:33.00 ID:SB5nzCFaH: 要は橋下は机上の空論って言いたいんやろうけど専門家先生と戦うには弱いわなぁ
451 : 2021/05/04(火) 23:35:41.23 ID:4v7EOvpF0: >>1
最初期に番組でこんなもの数ヶ月経ったら収まるって言ってたよな
維新はもうあかんね
452 : 2021/05/04(火) 23:35:43.31 ID:TIgrTqkfM: マジで老害殺しまくってくれよ
政治家とかのゴミ連中

国の新陳代謝よくなって若者の給料上がるだろうよ
455 : 2021/05/04(火) 23:35:47.81 ID:11ZPwyR8M: ロックダウンなんて100%無理なのに議論してなんの得になるんや
498 : 2021/05/04(火) 23:37:32.43 ID:flY7Egwc0: >>455
なんで100％無理なんや
他の国がやれてるのに日本だけできない理由ないやろ
460 : 2021/05/04(火) 23:35:56.06 ID:iKzTc4Ob0: はしげさぁ
461 : 2021/05/04(火) 23:35:58.64 ID:edpmzhh20: タイタンの光代社長すごくないか？
世間から嫌われてるこいつをテレビに出し続けられるとか
462 : 2021/05/04(火) 23:36:00.37 ID:TIgrTqkfM: 守護なかったわコロナが
464 : 2021/05/04(火) 23:36:12.09 ID:gpozvOFr0: マスコミは嬉しそうにマナー守らない人達みたいに報道しとるけど、どうしたいん？
ロックダウンさせたらさせたでブーブー言いそうやけど
473 : 2021/05/04(火) 23:36:45.50 ID:dUdu3Rdl0: ロックダウンまでやって効果がないわけないやん
社会活動をほぼ停止して人の流れが激減するんだから感染者は減るに決まってる
橋本って自分の主張や結論ありきで論理を組み立て過ぎてすぐ破綻するよな
474 : 2021/05/04(火) 23:36:47.24 ID:O/F738rA0: 専門家に食ってかかるくせに平パニ発動したときは医者に従ったやからな
死んでええぞ
476 : 2021/05/04(火) 23:36:48.51 ID:WfvjhFXe0: ロックダウンって結構ガバガバじゃなかったっけ
477 : 2021/05/04(火) 23:36:50.34 ID:tUlUQxhe0: これってロックダウンに意味ないじゃなくて
現実見ろってのは日本じゃロックダウンできないって意味やろ
479 : 2021/05/04(火) 23:36:53.61 ID:BvukFC200: 査読付き論文書いて無い奴は本来はメディアで語ったらあかんのよ
481 : 2021/05/04(火) 23:36:56.82 ID:OVTBfPM30: 平パニはどういう現実()を見てやらかしたんやハシゲちゃん？w
482 : 2021/05/04(火) 23:36:58.50 ID:v6O5r0Ac0: ロックダウンなんか緊急事態宣言と一緒で一時的に減るだけやから効果ないやろ
現実みろや
577 : 2021/05/04(火) 23:40:06.16 ID:Nm5r3Bms0: >>482
去年は結構惜しいところまで行ったんだよ
あと1週間宣言解除が遅ければかなり０に近づけたはず
結局水際対策がダメだから同じ結果だったと思うが逆に言えば水際も何とかしてればゼロコロナ行けたかも
488 : 2021/05/04(火) 23:37:14.76 ID:SXw9PTNH0: 科学的な論文否定してイソジンが効果ありますとか言ってるんだし維新はおそろしいねぇ
490 : 2021/05/04(火) 23:37:15.84 ID:tGzkwMz70: 手を洗うバカとかpcr検査そのものすら否定的だったやついるけどなぁ
コロナ初期はpcrを殊更貶したりしてたのにいつからかpcr検査そのものは肯定してる立場に擦り変わってたけど
491 : 2021/05/04(火) 23:37:17.63 ID:Ta37ik4S0: しかし世界のロックダウン見ててもなぁ
イギリスやらイタリアやらフランスやらは日本よりよっぽど厳しそうなロックダウンしてんのに
何故日本より感染者が多いのか？
感染者が多いのは検査数が多いだけかもしれんが
524 : 2021/05/04(火) 23:38:19.50: >>491
数百、数千人でデモや違法パーティーするからやろ
549 : 2021/05/04(火) 23:39:20.87 ID:FVrJ9Gtwp: >>491
まあ島国なのは大きいわな。
あっちなんてつながってるし、いつからはいってるかわからんし。考え始めた時点で既に手遅れ感はあったろ
591 : 2021/05/04(火) 23:40:28.39 ID:U17ji0Vad: >>549
イギリスも島国なんだよなぁ…
493 : 2021/05/04(火) 23:37:18.15 ID:KV3fQf+C0: 詭弁の王
494 : 2021/05/04(火) 23:37:18.49 ID:FVrJ9Gtwp: てかなにとくらべてロックダウンが効果ないと言ってるのか。
496 : 2021/05/04(火) 23:37:31.48 ID:jw3Cj4zo0: 陽性判定方法って各国で統一されとんのかね？
いくらなんでも欧米で日本の50倍とかは多すぎると思うんやけど
500 : 2021/05/04(火) 23:37:36.32 ID:rhSNgqmH0: 文系の限界やな
弁護士ですらこのレベル
502 : 2021/05/04(火) 23:37:39.04 ID:tTiuBB9O0: 岩田って初期にマスク意味ないとか言ってた奴？
こいつも大概やろ
512 : 2021/05/04(火) 23:38:00.40 ID:gWI6XXlx0: >>502
せやで
505 : 2021/05/04(火) 23:37:45.79 ID:iKzTc4Ob0: お前が現実みろよはしげ
509 : 2021/05/04(火) 23:37:51.11 ID:TIgrTqkfM: このアホ共カミュのペスト読んでないんか？
510 : 2021/05/04(火) 23:37:55.53 ID:FjLtO6ala: 岩田もマスクは効果ない！とか言ってたガイガイやん
519 : 2021/05/04(火) 23:38:11.65 ID:3QEyj5Bga: 橋下はテレビでバカ晒してないで
大阪で平熱でもPCR受けれるようにイソ村にちゃんと働きかけろ
それからだろ話は
522 : 2021/05/04(火) 23:38:15.12 ID:dMigpHTJa: 岩田ってダイプリのときの岩田？
525 : 2021/05/04(火) 23:38:23.69 ID:tGzkwMz70: 岩田健太郎ってコロナ初期はネトウヨから持ち上げられてたイメージだったのに検査スンナ派からシーヤ派に鞍替えしてネトウヨからも叩かれるようになったよな
526 : 2021/05/04(火) 23:38:24.56 ID:OUXN1tP90: 橋下なんて昨日言ったことと今日言った事が変わるレベルで何も考えてないだろ
ひろゆきと同じでレスバしか出来ない
530 : 2021/05/04(火) 23:38:39.39 ID:q/p78URs0: 橋下さんが正しいやろ
机上の空論言ったとこで意味ない
557 : 2021/05/04(火) 23:39:26.04 ID:gL0Ye62w0: >>530
そういうたらええんやけど論文を否定するのは自分が無知と言うてるようなもんやな
532 : 2021/05/04(火) 23:38:42.47 ID:JMqxFrv10: あへあへ論文信じるマンもどうかと思うよな
文系に多いけど
575 : 2021/05/04(火) 23:40:05.13 ID:fV/AHSBF0: >>532
豆腐メンタルリストダイゴさんは文系だった。。？
534 : 2021/05/04(火) 23:38:46.73 ID:2XjeITiZ0: いやツイッターソースじゃなくてね、確実なソースを見ないと
535 : 2021/05/04(火) 23:38:54.47 ID:3WZs+mo40: 橋下・平パニ・バチーン徹
536 : 2021/05/04(火) 23:38:55.38 ID:3d7/DjfXp: 医者はそりゃロックダウン望むのはわかるわ
ロックダウンするための準備をどうするかは無責任なんやから
537 : 2021/05/04(火) 23:38:58.05 ID:YYIVddzzp: ニュースなんて見ないでアプリとかで中国現地見てみろ
今の今の映像を見てみろ
ニュースではなく一般人の投稿

マスクなんてしてなくて収束してる
しかも1年前から
538 : 2021/05/04(火) 23:38:58.20 ID:qJPp13Ypr: 効果の解釈やろ？
感染者が減り始めると予想される時期にちゃんと一定数減り始めれば専門家としては効果アリ
経済犠牲にしてその場凌ぎの効果しか出ないなら橋下としては効果ナシ

橋下の言いたい事も分かるけど経済盾にするのはズルいわ
人死んだら結局その経済回す人が単純に減っていくんやぞ
540 : 2021/05/04(火) 23:39:02.60 ID:HtTt74rT0: これが文系なんだよね
542 : 2021/05/04(火) 23:39:12.18 ID:IC7w7WlL0: 平熱でパニックになる人間にデータが分かるわけないからしゃーない
543 : 2021/05/04(火) 23:39:15.32 ID:23wTpedf0: 橋下って西村に似てるよな
返しに困ると論点逸らすとことかそっくり
544 : 2021/05/04(火) 23:39:16.68 ID:aOeCdfJXa: 論文は現実でないからこの世の科学はなんなんや…
547 : 2021/05/04(火) 23:39:19.91 ID:CfL3mOh7d: 橋下徹メスイキひろゆき松本人志
この辺のコメントはスルーでええのに
550 : 2021/05/04(火) 23:39:22.19 ID:YX9dT3PgM: 馬鹿「欧米とかヨーロッパとか概念で言うな！具体的ロックダウンした国を言ってみろ！」

ニュース見てないのかコイツ等
噛み付くところじゃねぇだろ
552 : 2021/05/04(火) 23:39:23.32 ID:nlg4dXEV0: ロックダウンしない理由は憲法じゃないからな
政治家と高級官僚が責任とりたくないのと経済ヤクザからドヤされるから
ほんとに国民を守る気があるなら憲法ギリギリの立法やってそのかわり終わったら自分の首を差し出してケジメつける
それがリーダーやろ
558 : 2021/05/04(火) 23:39:26.67 ID:aBC9l27pd: ロックダウン自体には効果あるやろうけど現実的に考えたらウイルスが完全に消滅するまでロックダウンするなんて今の社会構造的に無理やろ
ヨーロッパ見る限りロックダウンで減らしても解除したらまた増えるし
560 : 2021/05/04(火) 23:39:31.27 ID:b8mPNpv5a: これが全文に近いかな

橋下「ロックダウンにはエビデンスがない」岩田「学術論文がたくさんあって、効果は必ずそれも急激に出てくる」
橋下｢成功したのはNZみたいに大都市がないところ」岩田「中国では巨大都市を含んで効果を上げている」
橋下は今までこんないいかげんな立論で論客としてやってきたんだろうか #MRサンデー

橋下むしかえす。「ロックダウンにどのくらい効果があるか言わないと幻想を持っちゃう」岩田「劇的に効果あります」橋下「フランスは2万人から減らない」岩田「Nature、Scienceに論文出てます。データを見てください」
論破されたままでは悔しいのでなんとかフランスという例にすがる、、 #Mrサンデー
561 : 2021/05/04(火) 23:39:32.21 ID:18aV3s6Nd: まーだパニック状態なのかハシゲ
563 : 2021/05/04(火) 23:39:32.89 ID:J4R9iRqz0: 最近のネットって論文とか研究の中身は置いといてとりあえず研究デー、論文デーって言えば間違いないと思ってるよな
この流れ作ったメンタリストDaiGoマジで害悪だわ
564 : 2021/05/04(火) 23:39:33.36 ID:6rpvHKn6M: 実際欧米の体たらく見て実行しようとはならんけどあれはロックダウン上回る不潔民族ってだけやから日本なりの方法もありそうなもんやがなぁ
トンキンロックダウンは見てみたくはある
565 : 2021/05/04(火) 23:39:34.24 ID:Jqhj86dR0: 橋下の言う現実ってどの国のことなん？
568 : 2021/05/04(火) 23:39:49.16 ID:EFi+oa/h0: その論文がメタアナリシスされたものか、そうでは無いかでまた話変わるやろ
569 : 2021/05/04(火) 23:39:49.88 ID:U9blkjQW0: 流石バチーン死の行進の生みの親
573 : 2021/05/04(火) 23:40:01.23 ID:mX1cQh550: 橋下が府知事時代に鬼詰めしたJK元気にしとるやろか
574 : 2021/05/04(火) 23:40:02.09 ID:+ErBbvA40: 36.8橋下
576 : 2021/05/04(火) 23:40:05.36 ID:1sOWgbvz0: イソジンキメてそう
581 : 2021/05/04(火) 23:40:12.52 ID:yWFFg8MrM: 結論言うと外に出てもええけど誰かとマスクしててもしてなくても1m以上離れてないのに喋らなきゃええ
飲みながらしゃべりたいなら家でリモートで飲みながら喋れ
基本の3密すべてを守れとしか言えんわ
マスクせんなら一切喋るな、意思表示はボードかなんかに書いて表現しろ
582 : 2021/05/04(火) 23:40:12.83 ID:VlzW19bpp: ネットで声でかいのってなんで文系なんや
ひろゆきに限っては文系の中でも底辺やし
583 : 2021/05/04(火) 23:40:13.12 ID:DRzDKCvt0: 橋下がエビデンスエビデンス言うからネイチャーやサイエンスに論文たくさん出てますよ言われてパニックになってたの笑った
585 : 2021/05/04(火) 23:40:16.74 ID:hhYCjptd0: コロナ騒動で思ったけどメディアは視聴率とれればデマまく有害な人間公共の電波に出してええとでも思っとるんやろか？
これ犯罪的やと思うんやけど
586 : 2021/05/04(火) 23:40:24.00 ID:2OlFLHY50: 橋下擁護してるやつが居て驚いた
工作員かバカなのか知らんけど
こいつは自分を棚に上げるか嘘しか言わんやろ
587 : 2021/05/04(火) 23:40:26.60 ID:8/AoGTa40: まあわいもロックダウンした方が結果的に良くなると思いつつも反対側になってしまうな
全く理性的ではないんやろけど
589 : 2021/05/04(火) 23:40:27.69 ID:PGX750Cx0: そういや中国でどうなったかはあんま話題にならんな
どうなんコロナ
590 : 2021/05/04(火) 23:40:28.06 ID:edp31bk5d: 平パニとかいうお笑い展開はすごかったな
名付けたやつ笑いのセンスある
592 : 2021/05/04(火) 23:40:29.37 ID:cAeX2w2/0: 日本「経済死んだら人が死ぬー」
中国「人がいれば経済なんてすぐ復活させられるで」