2番打者に最強打者論ってバカの発想だろwwwwwwwwwwwwwwww

1 : 2021/09/23(木) 12:08:37.30 ID:/fk3ok9v0
なんで1番打者が出塁すること前提なんだよ
2 : 2021/09/23(木) 12:08:46.44 ID:2rc2sd+a0
そら一番出塁率高いやつを1番に置いてるからちゃうんか?
3 : 2021/09/23(木) 12:09:02.13 ID:/fk3ok9v0
1番か2番のどっちかが出塁すること前提で3番に強打者置くのが普通やんな
4 : 2021/09/23(木) 12:09:17.52 ID:7N+6s5At0
そんなんゆーたら2番にバント専おいてるのはなんなんや
5 : 2021/09/23(木) 12:09:31.44 ID:OMBuoLmD0
2番からでもチャンス作れるようにやぞ
6 : 2021/09/23(木) 12:09:43.96 ID:KDe2Pg/j0
3番好打者5番鈍足強打者とかいう風潮
7 : 2021/09/23(木) 12:09:52.64 ID:iypOwbgi0
1番オースティンにしたらそのあと悲惨だろ
8 : 2021/09/23(木) 12:09:57.55 ID:oG4mcB+M0
逆じゃね?
1番出塁前提にしてるのは2番に雑魚を置いて送りバントさせるガ●ジだろ
69 : 2021/09/23(木) 12:16:53.99 ID:RMc02lFaa
>>8
ホーントコレイトン
9 : 2021/09/23(木) 12:09:58.30 ID:7LANvBuG0
データ見る限り得点圏で回ってくるのは3番と4番が多いな
2番がバントしてるのが大きいだろうが
10 : 2021/09/23(木) 12:10:18.76 ID:+jUhJ0ST0
123番のうち誰かが出塁して4番が長打で返せばええんや
11 : 2021/09/23(木) 12:10:26.30 ID:bgwECDQn0
チャンスメイクと打点あげるのを両立させるって発想やろ
12 : 2021/09/23(木) 12:10:34.06 ID:U4iHsnKD0
一番出塁率が高い奴を一番打者にしてるんやから次を雑魚にしてしまうと繋がりを欠くやん?
13 : 2021/09/23(木) 12:10:44.59 ID:PGC2rGaa0
2番に強打者置けるくらい戦力が揃ってる必要がある
31 : 2021/09/23(木) 12:13:08.48 ID:79VQvmk50
>>13
本当これ。

小笠原もジーターも、クリンナップ打てる他のメンツがちゃんと揃ってた。

42 : 2021/09/23(木) 12:14:09.68 ID:pLh4gn3a0
>>13
逆や2人打者揃ってるだけで組める
46 : 2021/09/23(木) 12:14:29.54 ID:uSXlvpDX0
>>13
ブルージェイズばかにしてんのかこいつ
ドナルドソンバティスタエンカーナシオン以上終わりやったぞ
86 : 2021/09/23(木) 12:17:53.12 ID:WULO4lXVd
>>13
この手のスレで毎回これいうやついるけど
チーム内の相対的な強打者の話やろ
105 : 2021/09/23(木) 12:19:31.83 ID:DQW42xLXd
>>13
逆だよガ●ジ
2番強打者なんて二人しか打てるやついないチームがやる苦肉の策やぞ
14 : 2021/09/23(木) 12:10:48.74 ID:9u5HrsNp0
一番が出塁すること前提に二番にバント係を置いてないか
15 : 2021/09/23(木) 12:10:53.33 ID:CFlI214I0
とにかくランナーに出ないと始まらないからじゃね?
16 : 2021/09/23(木) 12:11:07.10 ID:4C3p4g2J0
「1番出塁2番ホームランで2ラン狙えばいいだけじゃん」
この単純な結論に至るまで100年ぐらいかかったMLBンゴwwwwwwww
17 : 2021/09/23(木) 12:11:07.84 ID:athge+z/d
強打者がビシエドしかいない中日には無理な組み方
25 : 2021/09/23(木) 12:12:29.16 ID:pogfVbJdd
>>17
まるで並の打者がいるみたいやんか
49 : 2021/09/23(木) 12:15:02.60 ID:LZ1C3U/gd
>>17
逆定期
打てるやつが全くいないならそれこそ2番で使うべきなんや
18 : 2021/09/23(木) 12:11:41.12 ID:kn9/1PQo0
2番強打者理論は3番最強打者理論があってこそ
19 : 2021/09/23(木) 12:11:44.88 ID:8wSX6aCDa
今2番に強打者置いてるチームあるっけ
20 : 2021/09/23(木) 12:11:55.03 ID:zqy0latF0
1〜6番に最強打者を配置するのが定石
21 : 2021/09/23(木) 12:12:06.62 ID:d+h5QaBx0
最初からホームラン打てばええのに
22 : 2021/09/23(木) 12:12:08.48 ID:tqP5QQGL0
単純に打席が多く回るからええやろ
23 : 2021/09/23(木) 12:12:14.45 ID:2WjBqJ/V0
一番に強打者おけばええやん
24 : 2021/09/23(木) 12:12:20.27 ID:aiwtTSID0
二番強打者論は別に間違いやないやろ
そのために三番四番に打てない打者を置くはめになるならそれは馬鹿やけど
26 : 2021/09/23(木) 12:12:45.22 ID:bPbvDU4Wp
>>24
4番なんて重視してるのNPBだけ
30 : 2021/09/23(木) 12:13:08.04 ID:iprOutBl0
>>24
2番に強打者置いたら34が雑魚になる程度の選手層なら尚更強打者の打順は前にずらした方がいいだろ
27 : 2021/09/23(木) 12:12:46.16 ID:7Tyztp2J0
打順なんて適当で良いってのが真理や
上位に打てれ奴並べるだけ
28 : 2021/09/23(木) 12:12:48.41 ID:oG4mcB+M0
2番に最強打者置くのは未だにしっくり来ないけど
2番に雑魚を置くのはどう考えてもガ●ジ
オーダー組んだ監督を敗退行為として退場させてもいいレベル
29 : 2021/09/23(木) 12:13:05.94 ID:Z5WQbAWQ0
2番強打者理論はあくまで7番くらいまではマトモな打者並べられる前提やと思う
48 : 2021/09/23(木) 12:14:49.78 ID:VA8QY3R40
>>29
雑魚打線ほど前に強打者集めた方がよくね
32 : 2021/09/23(木) 12:13:17.27 ID:6OJ6W0ws0
カレーにトンカツ乗せるようなバカの発想
33 : 2021/09/23(木) 12:13:17.46 ID:H804OB81p
1番が出塁できないの前提で話すなら2番は低打率バントマン置くより強打者置いた方が良いに決まってるやん
34 : 2021/09/23(木) 12:13:23.50 ID:HbR7Uery0
二番に強打者を置けるぐらい層が厚い、というのが本質のような気もするわ
35 : 2021/09/23(木) 12:13:27.62 ID:lVsYAWsir
カブレラと8人の中島卓也だったらカブレラを何番に置く?
50 : 2021/09/23(木) 12:15:06.70 ID:AY4VuQ+BM
>>35
それやったら1番しかないやろ
8番9番でも他と変わらんなら打数増やしたほうがいいわ
36 : 2021/09/23(木) 12:13:34.02 ID:t0ZqVmN80
一時期流行った2番強打者は廃れて今はまた2番雑魚(そのチーム基準で)に戻った
37 : 2021/09/23(木) 12:13:49.92 ID:fZCaD5xF0
一番 茂木
二番 ペゲーロ
やっぱこれよ
38 : 2021/09/23(木) 12:13:57.80 ID:2w3RmYd8M
頭エモやん定期
39 : 2021/09/23(木) 12:13:57.86 ID:eSt3ljT3d
2番に置かれる雑魚がなんでもできるユーティリティ扱いされる謎
41 : 2021/09/23(木) 12:14:08.85 ID:KjI3iPJN0
10年ぐらい前からやろ
2番バントマンに反発強くなったのは
それまでは堀とか土橋みたいな右打ちが上手かったり粘りまくるのが2番の定番で、その頃は特に違和感なかったが
64 : 2021/09/23(木) 12:16:30.92 ID:uSXlvpDX0
>>41
そもそもで言えばV9巨人のドジャース戦法の頃から生まれた風潮やろ?
豊田泰光とかホームラン打つ2番やったはずやし
43 : 2021/09/23(木) 12:14:10.75 ID:9CPVfm9a0
1番大島
2番ビシエド

これであと適当に並べたほうが良さそう

81 : 2021/09/23(木) 12:17:23.27 ID:o6/BL9vZd
>>43
これはアカンと思う
けど近本ビシエドやったらあり結局2番だけの話やないんよ
44 : 2021/09/23(木) 12:14:14.05 ID:oG4mcB+M0
2番に強打者置くことで他が雑魚になるならそれはチーム編成が間違ってるだけで理論が悪いではない
45 : 2021/09/23(木) 12:14:24.65 ID:mfr8RLYMd
戦力的に打つの期待できない野手も打席に立たせないといけない場合何番に置くのが正解なんや?
47 : 2021/09/23(木) 12:14:45.71 ID:+b2oYS2t0
1番と3番ってチーム内でも上位の打撃力がある打者置くやろ?
3アウト取られたら終わりっていうルール上2番にバント専の雑魚置いて戦力を分散させるのは悪手
51 : 2021/09/23(木) 12:15:16.70 ID:50fBYnv1M
1番が凡退しても2番でチャンス作れるっていう考え方やろ
2番にゴミ置いてバントさせる打線の方が1番打者の出塁前提になってるかと
53 : 2021/09/23(木) 12:15:24.92 ID:o8wKFxfm0
2番に置いた方がいい強打者とそうでない打者いるよな
ヤンキースがやってる2番ジャッジは正直機能してんのかって思う
あんな扇風機を置いてどうすんねん
78 : 2021/09/23(木) 12:17:10.80 ID:wSJ9d/wip
>>53
適正はあるよな
Deとか成績だけ見たら柴田より牧を2番に置いた方が良くなりそうやけどいざ試してみたら打線として機能してるのは柴田の方だったし
54 : 2021/09/23(木) 12:15:25.77 ID:/1gbxbzP0
ちな1番から9番まで全員最強打線が最強やで
55 : 2021/09/23(木) 12:15:32.30 ID:CFlI214I0
1、2番でなんとか塁に出てもらうってことじゃねーか?
56 : 2021/09/23(木) 12:15:37.56 ID:vcW6kUe50
ワンマンチームの4番なら1.2.3番で得点圏にランナー出しても敬遠1択になるしそれなら2番に強打者置いて勝負してくれる方がいいよな
57 : 2021/09/23(木) 12:15:44.88 ID:Uf5dcHMY0
2番にバント要員置くみたいなのがおかしいだけで
それ以外は適当に並べてもほとんど得点力変わらないんやで
58 : 2021/09/23(木) 12:15:50.30 ID:qe95YB0Sd
4番に置いたらあかんのは初回に打席が回ってくるか分からんから気持ちが作りづらいらしい
じゃあ3番じゃいかんのか?
59 : 2021/09/23(木) 12:16:00.57 ID:cx3LF3ct0
ops高い奴は打席多くした方が良くね?
60 : 2021/09/23(木) 12:16:06.23 ID:ZcLrl1IB0
つまり1番に最強打者を置いた名将土井垣の采配が正しかったって事やな
61 : 2021/09/23(木) 12:16:07.44 ID:eSt3ljT3d
2番にバントさせると「采配してる感」があるからな
62 : 2021/09/23(木) 12:16:08.12 ID:rqm35E2e0
後ろがしょぼいと勝負避けられるし
63 : 2021/09/23(木) 12:16:20.48 ID:8RohQt5rr
そもそも打てない選手なんて使うなよ
65 : 2021/09/23(木) 12:16:32.48 ID:8pU5/kim0
2番に強打者を置くことが強いんじゃなくて
2番に強打者を置けるチームの厚さが強いんやで
66 : 2021/09/23(木) 12:16:45.98 ID:UQOhJoNp0
3番でええやんけ逆張り感がする
67 : 2021/09/23(木) 12:16:45.87 ID:LJ6sfDbN0
ぺゲーロのイメージしかない
68 : 2021/09/23(木) 12:16:52.75 ID:wN2SbXtj0
一番いい打者と一番悪い打者は離したほうがいい

9番に最弱打者置くなら2番に最強打者は無い

70 : 2021/09/23(木) 12:16:54.27 ID:R4i4UhcqM
全員好打者にすればええねん
72 : 2021/09/23(木) 12:16:59.77 ID:5d7yvyC+0
結構前にこれなんJで盛んに言われててメジャーでは二番に強打者置いてる言われてたんやけど
ホンマかって思ってメジャーの各球団の打順が本当に二番強くなってんのかって調べたけど
少なくともOPSでは3番≧4番≧1番≧5番=2番
くらいだったな
74 : 2021/09/23(木) 12:17:06.29 ID:HaAe0+S5p
回る回数が多いからだろ
75 : 2021/09/23(木) 12:17:06.60 ID:amglnYqG0
2番坂本って結局正解だったの?
全然打点稼げなかったけど
76 : 2021/09/23(木) 12:17:10.32 ID:Bedm/aiW0
何も難しいこと考えずに1番からOPS高い順に並べればいい
77 : 2021/09/23(木) 12:17:10.39 ID:zWZXpsyNr
4番最強が一番統計的に得点効率ええやろ
80 : 2021/09/23(木) 12:17:21.14 ID:8754VjhU0
一、二番に最強クラスおけばいい
初回にいきなりノーアウト一塁三塁の状況を作れるんや
82 : 2021/09/23(木) 12:17:28.71 ID:TYamO/jT0
ゲッツー少ない強打者でええやろ
83 : 2021/09/23(木) 12:17:29.08 ID:dI2vIY0xM
日本史上最強打者のバースと王のイメージは3番バッターよな
つまりはそういうことよ
84 : 2021/09/23(木) 12:17:36.23 ID:Uitt+yiX0
ヤクルトも阪神も2番に雑魚置いてるやん
85 : 2021/09/23(木) 12:17:44.81 ID:ovg/gB7Qp
柳田1番に置いても返すやつ居ないし他のやつ前に置いても出塁しないんやが…
87 : 2021/09/23(木) 12:17:54.34 ID:LgVILmgT0
チビ
手先が器用
陰キャ
こんなのが二番に定着したのは何が原因なんや
89 : 2021/09/23(木) 12:18:10.07 ID:0OpzJJhVa
ならなんで4番じゃないといけないの?説明できないよね?
102 : 2021/09/23(木) 12:19:07.97 ID:wN2SbXtj0
>>89
9番と離れてるから
90 : 2021/09/23(木) 12:18:13.27 ID:lMAad0SI0
日本人打者は二番に置くと打順のイメージか打撃が小さくなりがち
二番に打力を求めるなら外人置いた方が成功しやすい傾向あると思う
91 : 2021/09/23(木) 12:18:16.46 ID:r+QNLv10r
へえー俺ならどの打順でもホームラン打てる打線にするけどなあ
92 : 2021/09/23(木) 12:18:16.97 ID:NSWUHdBr0
タイトル争いなら2番が良くね?
打席数多いし1番バッターの打席見れるやん
93 : 2021/09/23(木) 12:18:18.58 ID:8d/vzkKnM
2番強打者理論を使う人って机上の空論だけで現実を見てないよね
中日の打線はどう組むのが最適解なのか聞かれたらそれだけで答えられなくなる
108 : 2021/09/23(木) 12:19:42.98 ID:yXNKlrvxd
>>93
1番大島2番ビシエド3番木下で4番福留でええんちゃう
121 : 2021/09/23(木) 12:20:44.04 ID:eKUblunL0
>>108
福留4番は草
94 : 2021/09/23(木) 12:18:20.64 ID:gd8d1utDd
原辰徳理論と呼ぼう
95 : 2021/09/23(木) 12:18:28.94 ID:wSJ9d/wip
でも日シリの柳田1番の威圧感凄かったわ
97 : 2021/09/23(木) 12:18:30.39 ID:Ro4C91Bc0
2番に強打者おけるってことは戦力あるってことねんな
98 : 2021/09/23(木) 12:18:31.41 ID:UiA+EOLA0
むしろ2番にバントうまいやつ置くことが1番打者が出塁する前提なんやが
99 : 2021/09/23(木) 12:18:55.07 ID:sfFl0bGta
良いバッターに打席を多く与えた方がいいに決まってるからな
2番に雑魚を置くと下位打線で作ったチャンスに「ここに強打者がいたら」って思うシーンは多いはず
100 : 2021/09/23(木) 12:18:58.21 ID:eLojEtqP0
2番アベレージヒッター
3番に最強打者
4番にホームランバッター
101 : 2021/09/23(木) 12:19:07.78 ID:OgdbX3tsd
初回以外は9番から続くと考えると2番最強はどうなんとずっと思ってる
3番やろ
103 : 2021/09/23(木) 12:19:15.51 ID:KuA4FPjXd
3番に最強おいて24にそれに準ずる打者15にそれに準ずる打者を置けばええだけやろ
106 : 2021/09/23(木) 12:19:37.04 ID:8d/vzkKnM
>>103
じゃあ中日で実践してみてよ
122 : 2021/09/23(木) 12:20:50.60 ID:KuA4FPjXd
>>106
相対的なもんやから別に中日でもできるやろ
104 : 2021/09/23(木) 12:19:21.29 ID:H6/QuoCZ0
2番は足もあって長打も打てて出塁もできた方がいい
鈍足長打系置くのはどうなんよ
107 : 2021/09/23(木) 12:19:39.57 ID:7l0CbE8M0
野球好きが集う板のくせして未だに「2番に強打者を置けるのが強いだけ」とか平気な顔して言っちゃうんだな
124 : 2021/09/23(木) 12:20:55.02 ID:7wt2ceNx0
>>107
下位が出塁するのが前提だから層が厚い方が機能しやすいのは確か
140 : 2021/09/23(木) 12:21:42.60 ID:7l0CbE8M0
>>124
いやお前話ズレてるぞ
109 : 2021/09/23(木) 12:19:46.62 ID:fOU+E8aja
NPBが本格的に2番3番>4番の時代になっても第○代四番打者とか言うんかな
129 : 2021/09/23(木) 12:21:12.13 ID:+e52zK410
>>109
今のMLBも2番最強打者とかやってないぞ
110 : 2021/09/23(木) 12:19:48.82 ID:liJHrfUx0
バントって害悪でしかないわ。打って打って打ちまくればええやん
118 : 2021/09/23(木) 12:20:38.63 ID:o6/BL9vZd
>>110
まあ野球が年間の得点数を競うゲームならそっちのほうがええな
112 : 2021/09/23(木) 12:20:00.92 ID:3ZlkwIIra
46号まだかよ
なんJでスレ立つの待ってんだよ!
113 : 2021/09/23(木) 12:20:04.47 ID:tlJGts7+0
3番打者最強論には勝てないよな
114 : 2021/09/23(木) 12:20:06.28 ID:BtJez5uvM
4番に長距離砲置くのが一番理に適ってるんだよ
1回で回れば必ずランナーがいる
2回で回れば長打が出ればノーアウト二塁か三塁で点が入る可能性が高い
120 : 2021/09/23(木) 12:20:41.33 ID:1DY2eQCfp
>>114
一巡目しか考えてないガバガバ理論
169 : 2021/09/23(木) 12:23:20.62 ID:TYH5QjaZa
>>120
それをガバガバと言うのなら二巡目以降はどの打順から始まりやすいのかを説明できないと反論にならないと思うの
134 : 2021/09/23(木) 12:21:24.16 ID:SnYwayyEr
>>114
これ
チャンスで得点出来てチャンスメーカーにもなれる
218 : 2021/09/23(木) 12:25:27.81 ID:wHm7dAe30
>>114
それで長打出るの2割もないやろ
116 : 2021/09/23(木) 12:20:18.44 ID:jgovrumJd
栗山英樹が2番最強とショートスターターとかやり出したらbクラス常連の件について
117 : 2021/09/23(木) 12:20:19.06 ID:BMp6Jofhd
1-8最強打者で完璧やん欠陥スポーツやろ
119 : 2021/09/23(木) 12:20:39.26 ID:6vsB57mV0
小学校を思い出せ
1番から順にいい打者が並んでいく
あれでええねん
123 : 2021/09/23(木) 12:20:51.83 ID:gz++9GH8a
巧打者な
125 : 2021/09/23(木) 12:20:55.97 ID:ctMyFlj70
上位に雑魚を置くのはのは論外だから必然的にそうなるんよ
126 : 2021/09/23(木) 12:20:57.47 ID:cN+P2Nqnr
草野球は1番最強打者やな
127 : 2021/09/23(木) 12:20:59.63 ID:r+QNLv10r
なんだかんだで4番が得点圏に回ってくるのが一番多いからええんやなかったか
128 : 2021/09/23(木) 12:20:59.81 ID:kd3ObGv60
近本が出塁して中野が返すしか攻め手がないチームもあるぞ
131 : 2021/09/23(木) 12:21:17.24 ID:d+h5QaBx0
2番に強打者置いてバントさせちゃいかんのか?
132 : 2021/09/23(木) 12:21:20.39 ID:rqm35E2e0
セイバー的には2>4>1>3>5やっけ
145 : 2021/09/23(木) 12:22:04.36 ID:2+7PGjdX0
>>132
あの画像の与えた影響すごいな
あれ根拠ないやろ
133 : 2021/09/23(木) 12:21:23.92 ID:sfFl0bGta
横浜打線を例にするとわかりやすいな
あそこは2番にいつまでも雑魚置いてるから野手の強さのイメージと実際の得点の乖離が激しい
150 : 2021/09/23(木) 12:22:20.55 ID:S1m50A/Ta
>>133
横浜がカスなのは守備が超絶ガバなのと打つ方も打率だけで四球拒否各駅停車打線だからやろ
183 : 2021/09/23(木) 12:23:58.12 ID:TIkcr6Ix0
>>133
何故2番筒香とか2番オースティンをやってた前任者の良いところを引き継がないのか?
191 : 2021/09/23(木) 12:24:05.69 ID:FBFDGkE50
>>133
横浜は四球拒否と中軸の足が遅すぎてランナーが進まないのが得点取れない原因でしょ
205 : 2021/09/23(木) 12:24:46.16 ID:eC11us6vd
>>133
それアホの三浦だけやろ
ラミレスは普通に打てるの置いてるし
224 : 2021/09/23(木) 12:25:41.61 ID:wSJ9d/wip
>>133
加えて走塁が壊滅的なのと無駄にバント多用するせいで得点効率がクソなのも原因や
簡単にアウト渡すからなかなかビッグイニングにならん
135 : 2021/09/23(木) 12:21:27.57 ID:dpjgLCMxd
バントは別に悪い作戦ではないと思うけどね☺
136 : 2021/09/23(木) 12:21:27.98 ID:wSJ9d/wip
別に強打者でなくてもええねんけど初回無死1塁で送りバントせなあかんようなしょっぱい打撃の選手を2番に置いてほしくないんよな
137 : 2021/09/23(木) 12:21:29.12 ID:mnz3zqFqM
1、2番でとにかくチャンスメイクしてもらうんや
あとはゴミでもランナー進めるくらいはできる
138 : 2021/09/23(木) 12:21:30.12 ID:lZPlFq1B0
打線の話で中日持ち出してくるのズルいだろ
151 : 2021/09/23(木) 12:22:21.26 ID:8d/vzkKnM
>>138
実践できない理論に意味はあるのか?
139 : 2021/09/23(木) 12:21:32.83 ID:Ntym7Qvka
へぇー
俺なら1番から9番まで全員最強の打者でチーム作るけどな
142 : 2021/09/23(木) 12:21:53.32 ID:gd8d1utDd
そういや海堂高校も
1番3番4番に強打者置いて
2番に非力なやつ置いてたな
153 : 2021/09/23(木) 12:22:24.69 ID:4Ub4Lux60
>>142
キャラ付けしたほうがええからな
143 : 2021/09/23(木) 12:21:53.82 ID:OKPNZ5eC0
高津「チーム内ops3位で今シーズン併殺打1だけど無死一塁だからバントさせたろ」
三浦「首位打者だけど無死一塁だからバントさせたろ」
154 : 2021/09/23(木) 12:22:24.86 ID:yXNKlrvxd
>>143
昨日の試合は八百長を疑ったわ
167 : 2021/09/23(木) 12:23:16.58 ID:o6/BL9vZd
>>143
与田「こいつ左打者だからバントさせたろ」
174 : 2021/09/23(木) 12:23:29.88 ID:uSXlvpDX0
>>143
お前ら2人はオーダー表に名前書いたあとほっとけば勝手に点が入る理想的なチームなんだから動くんじゃない
201 : 2021/09/23(木) 12:24:42.15 ID:0OpzJJhVa
>>143
まんまと高津に釣られたのか
144 : 2021/09/23(木) 12:21:56.83 ID:4Ub4Lux60
2番に雑魚置くチームって今のNPBにいる?
全員雑魚の場合以外で
162 : 2021/09/23(木) 12:23:04.02 ID:SuLPjV8od
>>144
工藤
194 : 2021/09/23(木) 12:24:20.39 ID:Ntym7Qvka
>>162
4番以外ops.8ないチームはどんな打順組もうが無駄でしょ
168 : 2021/09/23(木) 12:23:19.70 ID:1lw7XN6Xa
>>144
横浜
180 : 2021/09/23(木) 12:23:52.63 ID:0OpzJJhVa
>>144
セリーグわりとそんな感じじゃね
146 : 2021/09/23(木) 12:22:11.22 ID:q9Kro6bK0
井端がいるんなら井端が最善って結論出てるぞ
147 : 2021/09/23(木) 12:22:13.29 ID:yaRw/qBu0
3番の重要度クソ低くてびびったわ
148 : 2021/09/23(木) 12:22:17.95 ID:uSXlvpDX0
日本人の4番信仰は根強いから下手な選手置くと潰れてしまうから
それに耐えうる打者を置くしかないというのもありそう
選手で打順を組むんじゃなくて、打順に選手を当てはめる感じ
179 : 2021/09/23(木) 12:23:44.68 ID:0SxmdT0Sp
>>148
というかチャンスに回ってくるのはやっぱり4番多いやろ
プレッシャーは2番よりかかる
149 : 2021/09/23(木) 12:22:18.77 ID:dPqEvL1Qp
でも2番より良い打者を6、7番に置く監督未だにおるやん
そいつらはガ●ジ
152 : 2021/09/23(木) 12:22:24.36 ID:wv72ljWl0
中日なんてHR期待できるのがビシエドしかおやんのやから
彼を2番に置いて少しでも打席が回るようにすべきなんや
155 : 2021/09/23(木) 12:22:34.31 ID:4cqPdtCua
中日ではできないって言うから実際やってみると弱そうに見えるけど
冷静に考えると普通に組んでも弱いわ
156 : 2021/09/23(木) 12:22:35.34 ID:jgovrumJd
昔の巨人「1番から8番までホームランバッター並べるぞ
157 : 2021/09/23(木) 12:22:36.69 ID:NTkRocju0
2番に小技きく奴を置くのはいいけどバント"しか"できない奴は置くなよ
158 : 2021/09/23(木) 12:22:51.88 ID:wN2SbXtj0
2番にきょうだの選手を置け

与田「2番京田!」

中日はいう事聞いてるのになぁ

159 : 2021/09/23(木) 12:22:56.19 ID:UGvRwbq9d
3番にチームで一番打てる選手おくの好きなんだけどなぁ
160 : 2021/09/23(木) 12:22:58.86 ID:TIkcr6Ix0
実際中日打線は2番ビシエドが最適解やろ
176 : 2021/09/23(木) 12:23:30.90 ID:tlJGts7+0
>>160
ビシエドしか打てないんだから2番でも3番でも4番でも変わらんぞ
196 : 2021/09/23(木) 12:24:33.27 ID:TIkcr6Ix0
>>176
ならできるだけ多く打席回ってくる確率が高い方がええやん
222 : 2021/09/23(木) 12:25:35.88 ID:tlJGts7+0
>>196
そんなこと言い出したら1番に置けで決着やんけ
200 : 2021/09/23(木) 12:24:35.86 ID:o6/BL9vZd
>>160
大島やろ
161 : 2021/09/23(木) 12:23:00.00 ID:6/hbDAFR0
1から強い奴並べとけって思う
作戦通り行くことなんてほぼねえし
163 : 2021/09/23(木) 12:23:04.25 ID:l/9xU3dOp
2番強打者はいいけど最強打者は違う
最強打者は3番がいい
164 : 2021/09/23(木) 12:23:04.42 ID:trkFiDcea
シーズン途中までマーティン2番に置いてたな
165 : 2021/09/23(木) 12:23:11.69 ID:RqGm0V8oa
未だに守備位置で打順組むガ●ジおるよな
センターライン守ってるから2番に置くとか普通にやるし
171 : 2021/09/23(木) 12:23:24.66 ID:upSSQHr30
2番首位打者3番本塁打王4番打点王はめちゃくちゃ理に適ってたな
173 : 2021/09/23(木) 12:23:27.66 ID:r+QNLv10r
4>2>1>3>5>6>7>9>8のイメージ
175 : 2021/09/23(木) 12:23:30.75 ID:a+24aYiRd
9番ピッチャーのセで2番に最強置けとかいう無能おるよな
177 : 2021/09/23(木) 12:23:31.66 ID:qszqYeMNd
2番強打者論がいつ2番最強論に変わったん?
178 : 2021/09/23(木) 12:23:37.94 ID:MhBS6fnad
下位がそこそこ出れるか否か、クリーンアップが高確率で帰せる力があるか否か

周りの環境次第でポイントゲッターの打順は変わりそう

181 : 2021/09/23(木) 12:23:53.07 ID:SnYwayyEr
強さ4>2=3>1=5でいいと思うわ
182 : 2021/09/23(木) 12:23:54.24 ID:zjpQ1hoAM
この手のスレで毎回中日を例にあげて反論してくる奴おるけど最低限まともにチーム編成してるのが大前提やろ
184 : 2021/09/23(木) 12:23:59.40 ID:t84Fbjmi0
3番は2アウトで回ってくることが多い
4番はトップバッターになることが多い
2番最強って要は消去法だろ
185 : 2021/09/23(木) 12:24:00.50 ID:3eUwVHS9p
最強打者は2番でも4番でもなく5番の方が良くね?
上位ほど走者無しで回ってくるだろうし
217 : 2021/09/23(木) 12:25:27.39 ID:wv72ljWl0
>>185
5番やと打席数が少なくなるねん
侍Jが金メダル取れたんは1・2番が山田坂本だからというのもあったと思うで
186 : 2021/09/23(木) 12:24:00.83 ID:4Ub4Lux60
序中盤の無死2塁や12塁のバントとかいう大量得点拒否戦法ほんときらい
187 : 2021/09/23(木) 12:24:01.32 ID:6vsB57mV0
日本なんて基本非力なんやから1からええの並べていけ
188 : 2021/09/23(木) 12:24:01.75 ID:rgggQ5jp0
1番に足速い奴置いてるのにわざわざ次でバントしてたら過剰やろ
190 : 2021/09/23(木) 12:24:03.14 ID:j2WXEDb5M
2番バント専用雑魚打者とかいう敗退行為
193 : 2021/09/23(木) 12:24:19.71 ID:BthbsfH40
真中ヤクルトって2番川端置く代わりに1番比屋根上田だったんだけどなw
226 : 2021/09/23(木) 12:25:49.68 ID:7l0CbE8M0
>>193
あの年の打線絶賛するのは違うよなあ 1川端2山田3畠山でいいじゃんってなるし
195 : 2021/09/23(木) 12:24:28.06 ID:afwvtEvgr
3番に置いたらツーアウトで回ってきて勝負されずに終わり
一番打てる打者を1番にするとランナー返す人がいなくなる
197 : 2021/09/23(木) 12:24:34.69 ID:UPNT7TEa0
2番最強打者がーとか言ってる奴はそもそも本質を分かってない
打線の本質は、良い打者と良い打者の間にゴミを挟まないで繋げることだよ
つまり1と3に良い打者を置いてるなら自ずと2番にはそれなりに打てるやつおかないとおかしいよねってこと
216 : 2021/09/23(木) 12:25:25.15 ID:ctMyFlj70
>>197
じゃあ下位打線に強打者並べててダブルチャンス打線でええな
228 : 2021/09/23(木) 12:25:56.96 ID:TIkcr6Ix0
>>197
まあこれよな
良い打者は固めないと意味がない
198 : 2021/09/23(木) 12:24:34.81 ID:dzfCaXcGM
漢大山、どの打順に置いてもチャンスに追いかけられる
なお凡退する模様
199 : 2021/09/23(木) 12:24:35.10 ID:b4RUVLZKM
セイバーも改善の余地はあるやろけど、得点期待値が最大になるっていわれたら反論の余地ないし
202 : 2021/09/23(木) 12:24:43.07 ID:cVDYJ1MX0
上位に強い打者置きたいのは分かるけど鈍足打者は嫌やな
203 : 2021/09/23(木) 12:24:44.74 ID:TponmEYM0
三番強打者すき
206 : 2021/09/23(木) 12:24:53.20 ID:LDWrIuaHd
1人しか打てる奴がいないからどこに置いても同じやから…
207 : 2021/09/23(木) 12:24:54.83 ID:k5rGa5X3d
なんj民ってセイバー好きなくせに打順を変えようが年間で得点変わらんこと無視して監督叩いてるよな
234 : 2021/09/23(木) 12:26:02.67 ID:c6KQ0jWOr
>>207
変化量は少ないけど打順なんかノーコストで最善組めるんだからやらない理由にならない
208 : 2021/09/23(木) 12:24:55.36 ID:nZKx/WKM0
特に1、2番は得点圏でとかどうでもよくって単純に打数が多くなるから良い打者置くでええやんけ
209 : 2021/09/23(木) 12:25:00.14 ID:8oDWDPXf0
3番4番固めてからの話ならわかる
210 : 2021/09/23(木) 12:25:02.17 ID:mfr8RLYMd
今日本で1番点取ってるチームはどんな打順の組み方なんや
211 : 2021/09/23(木) 12:25:02.59 ID:RqGm0V8oa
そもそもいい加減バントなんか辞めろや
1点取る確率ですら無死一塁>一死二塁やぞ
213 : 2021/09/23(木) 12:25:06.28 ID:GakQXDbfa
1番打者に出塁率高い選手おいたところで6
割は凡退するんやから
2番には第2の一番打者が務まる選手を置かないとね
214 : 2021/09/23(木) 12:25:13.97 ID:MhgkbdA5d
2番ゴミよりは100倍良いよな
215 : 2021/09/23(木) 12:25:15.84 ID:M8X2sdQk0
2番強打者を最初に定着させたのって長嶋巨人の清水?
219 : 2021/09/23(木) 12:25:29.67 ID:2+7PGjdX0
お前ら強打者は返す役割しか考えないんやな
220 : 2021/09/23(木) 12:25:32.76 ID:PNMdbNNo0
出塁寄りか長打寄りとかもあるから一概に言えんけど3>4>1>2>5 とかが好き
221 : 2021/09/23(木) 12:25:32.88 ID:FMd3sfZc0
カットとか言ってるようじゃあね
225 : 2021/09/23(木) 12:25:43.58 ID:UPNT7TEa0
2番だから強打者置く→×
1番と3番に打てる打者置いてるから2番にも打てる打者置く→〇

本質も分からないで適当に理論の名前だけ使って語ってる馬鹿が多すぎるわ

227 : 2021/09/23(木) 12:25:50.73 ID:CPR3GR450
球筋見れることも考慮するとやはり4番が結論では
229 : 2021/09/23(木) 12:25:57.98 ID:adAKlGu30
チームに強打者4人うんち5人の時はどうしたらいいんだ
強強強強ううううう
強う強強強うううう
231 : 2021/09/23(木) 12:25:58.93 ID:zWZXpsyNr
各球団大体4番が打点王やろ
232 : 2021/09/23(木) 12:26:00.12 ID:4Ub4Lux60
1番最強打者理論ワイしかおらんの悲しい
柳田とかノータイムで1番やわ
233 : 2021/09/23(木) 12:26:01.30 ID:6CJnA5AU0
7番に牧、ソト使って2番に柴田、森辺りを置く三浦ってガ●ジ?

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