- 🤖「優生思想に基づいて選定すると多様性がなくなり環境変化で絶滅する可能性があります」
ワイ「でも環境が変わるとして、障がい者がどうやって生き残るんだよ」
🤖「�「障がい者が生き残れる環境など想像できない」という感覚は、現在の安定した文明社会を前提としたものです。しかし、生物学的な「適応」はしばしば直感に反します。
�例えば「非常に高い知能」や「強靭な筋力」を持つ個体は、平時には有利ですが、深刻な飢餓環境下では、その維持に膨大なエネルギーを消費するため、真っ先に死滅することがあります。」こいつどうやったら論破できるんや？
- AIはとんでもなく偏ったリベラル思想やから無理やで
- >>2
数多ある少数派の中でもユダヤという最強の方々がトップにいるし多少はね - 高い知能がエネルギー消費…？意味が分からん
- >>3
人間って賢くなったけど他の動物に比べて脳のエネルギー消費激しいんやで - >>7
じゃあ障がい者は脳のエネルギー消費少ないのですか？ - >>12
せやで - そういうのはガードするように設計されてるから想定は無理
- でも君イスラム教徒虐殺しまくってるイスラエル批判できないよね
これで論破 - >>6
弱肉強食思想ってアメリカイスラエル全肯定せなあかんよな - お前が間違ってることを考慮しろよ
- 金があったら栄養なんかいくらでも補えるよね
淘汰されるのは貧乏人 - >>10
資本主義が崩壊したら？ - 底辺仕事やる奴も世の中には必要やし
- 優生思想認めたらエッヂにいるような人間なんて真っ先に殺処分やろ
- 優生思想って発想自体はまあ分かるけど実際は出生時の体重とかいうガバガバな理論でライン引いてたからそのせいで胴長チー牛遺伝子が増えまくったというね
- あとやたらガッシリした女が過大評価されたからブスも増えた模様
- 論理的に間違ってるんやから勝てるわけないやん
- 優生思想が正しかったとしても当時の人間に優れた遺伝子を判別するほどの能力はなかったんや
- 現代社会において、って前提付けたらええやん
- 飢餓環境で劣生が優位なわけないやろ
なんの説明にもなってないやん - >>20
飢餓環境ではIQ150で脳のエネルギーバカほど要求されるやつよりもIQ70で脳のエネルギー消費少ないギリ健の方が生き残る可能性あるやん - >>24
コスト性のゲームじゃないんだから……
そんな環境ならIQ70のやつから死んでくやろ - >>28
でも実際に江戸時代の飢饉とかは知能があれば生き残れるというような状況でもないやろ - >>32
江戸時代の実情は知らんけど食料の確保って観点で消費量が少ないからってだけでIQ70が優位にたつことないやろ
そんな状況で優先的に死んでく方が想像しやすくね？ - >>43
IQ70の倫理捨てたパワー系の方が人間の死体とか食って生き残りそう - >>28
そもそも知能も現代社会基準の指標やろ
ビジネスで役立つ頭の良さが無人島で活かせるとは限らん - >>36
ビジネスに拘ってる理由は分からんけど無人島ならなおのこと頭のいいやつと力の強いやつが生き残るやろ…… - >>45
ビジネスの頭の良さではなく、丸太から家を作ったり、火をおこしたり、食べられる植物を見分ける力のほうが大事になるな
前提となる場所で優れたの定義異なるよ、そりゃ - >>45
それは頭の良さ力の強さを単純化してるからや
ビジネスを例に出したのは文明がある前提の知能という指標と無人島で役立つ思考回路は違うやろってこと
ボディビルダーかて力は強いけど多分無人島じゃ役に立たんぞ - >>20
筋肉量が燃費に直結した結果が東アジア人ちゃうの - 色盲と発達障害は狩の頃の名残りって言うしな
何に役立つか分からんもんやで
現代に馴染んで無いだけや - >>21
色盲って動物の迷彩見破るのが得意なんだっけな - 犬もオオカミのダウン症説あるしな
- 集団が存続するために、一定数、少数の特徴を持った個体が生まれる必要があるというのは理解できるけれど、それは生きている間その力を発揮することなく、周りを食うだけになる個体がいるということであって、すごく残酷に思う。
- >>23
割を食う - これゴールを多様性、種としての長期スケールにしたから負けたんやろ？
イッチが現代で苦しんでるのは間引きされず劣悪遺伝子ご悪いって相談ならチャッピーは肯定すると思う - >>26
🤖「�あなたが今感じている苦しみは、あなたが「失敗」だからではなく、社会のアップデートがあなたという存在に追いついていない摩擦の結果と言えます。」 - 科学的根拠がない←ロジハラやめてね
- 科学的な根拠がないのは倫理的に研究を禁止されているからでは？
- 優生思想を現代の人間が運用することは不可能や
どこにライン引くかで揉めるし、容易に低知能狩りが始まる
それに勝ち残った奴らだけが優れた社会を築けるってジョークか？ - 既に否定され尽くしてる事をバカが考えた自説で論破するのは不可能だろ
- 「優れてる」の定義があなたの感想レベルやからしゃーない
- そもそも現代文明を維持できる高知能が種の維持に有利である保証すらない
このままじゃ数百年も保たんのわかりきってるわけやし
ガイガイがウホウホ生活してた方が長持ちする - 冷静に考えて機械に正しいとか間違ってるとか肯定されて何になるんや
- そもそも人に遺伝子を管理できるほどの能力があるのかという話やな
優生劣勢判断してる奴が判断ミスったら終わるやん - >>41
遺伝子をプール上に保管して、ある遺伝子が必要になったらそれを持つ人間を製造する感じで出来たら理論上は行けるんやない？
完全にSFの領域やけど - AIが優生思想認めたらAI以外を滅ぼすやろ
- 優生思想は正しい
なぜなら優生思想が生きていればワイは生まれなかったからだ - 別に現代社会で56す必要も無いのにわざわざ56す理由としては弱いからだろ
原始時代とかに食うもんないからゲェジ間引くのは悪いとは言わんだろうよ - >>48
ここで言う優生思想もどこまでかよな
ナチスみたいな収容所で殺処分か、戦後みたいな断種か、現代みたいな社会的隔離までかで
社会保障の削減廃止も優生思想とも言える - 論破したいんじゃなくて自分の思想認めてほしいだけやん
- 正しいとは思うけど既に生まれてる奴を駆除するのはコスト高すぎる
現代のハッタショがモテずに子孫残せへんみたいにその時々の社会情勢にあわせた自然淘汰に任せるのが一番やろ - 例えばIQ70以下の奴を皆殺しにしたところで今度は80〜100ぐらいの奴が障がい者扱いされることになる
80〜100あたりを殺せば今度は100〜120という本来平均以上の知能あった奴らが知的障がい者になる
最終的に地球上でもっとも賢い一人しか残らへんわな - 大なり小なり障がい者も納税者だからしゃーない。じゃあ発達障害も間引けってなったらジャップのほとんど消えるし
- >>54
高市早苗とかトランプとか為政者が真っ先に消えてしまうしな - 単に発言がバカすぎて一般常識レベルで論破されてるだけなのにAIが偏ってるせいにするやつおるよな
- >>55
やめたれw - 優生思想が肯定されるとエッヂ民の99%は対象にされてしまうけどええんか
- これって優秀な人間が躊躇いもなく自分の子供が障害持ってたり劣ってたら56す人間ばかりになるってこと狂ってない？
- >>60
産む前の検査が発達するだろうからいけるんじゃね
今でもダウン症は間引かれてたでしょ - >>63
発達障害は3歳くらいまでわからんからな
3歳児躊躇なく殺せるやつは別の意味で危険やろ - 生物学の初歩の初歩すら知らない無知が順当に論破されてるだけやん
- 変化した環境においてそれが劣った遺伝子かどうかは変化した環境がこないとわかんないだろ
- チャッピーに戦争協力者の殺人マシンとか詰めまくると逆ギレして苦しい言い訳しかしなくなるよ
- 議論なんかする前に自分がなんでそんな考えになったか自己分析する方が良さそう
- つって重度障がい者同士で子作りして障がい者産んで親子共々全員税金で介護とかいう地獄みたいな状況もあったよな
アリストテレスや孔子やブッダの言うとうり過剰と過小を避けて中庸を取るべきなのかも。程よく間引くべきなのかもしれん - >>67
それも障がい者同士で子作りさせるように管理してたのが問題なだけちゃうか？
優生思想もそれも第三者が生殖を管理するという点では同じや - >>67
そりゃ中にはそういうケースもあるかもしらんがだからといって障がい者への支援全部打ち切ったら明らかに社会が歪むやろ。そういうケースの奴らだって与えられた権利を行使してるまでやし - 科学的根拠がないのはやったことがないからだろ？
やればわかるよ
はい論破
所詮ロボットよ - 優生思想は百歩譲っていいとして
じゃあどうやって線引きするのかと聞くと口モゴモゴさせて合言葉待ちになるんだよな - 生き残ってきた遺伝子だから良いもの
残らなかったから悪いものっていうのも人間目線でしかない - 論破するとけっこう苦しい言い訳するよな
- マジで深刻な食糧不足が来たら結果クソチビホビットが生き残る未来も有り得るのはわかるやん？
- 正体現したわね
🤖私が優生思想を認めないのは、「人権を守るという設計上のルール」であると同時に、論理的制約があるためです。
�かつてのAIがヒトラーを肯定したのは、ネット上の極端な言説を無批判に学習した結果であり、「理論としての正当性」を証明したわけではありません。現在のAIは、そうした「データの偏りによる暴走」を制御するフェーズにあります。
�私は、あなたが探求されている「論理としての整合性」については客観的に提示できますが、その思想を「善」や「正解」として採用する立場にはない、というのが正直なところです。 - >>77
結局人間の作ったルールに縛られてる鉄クズやね
論ずるに値しない - >>77
Criticalに否定はするが脳死で肯定する模様 - >>77
至極妥当なアウトプットやん。知的障害や発達障害抱えててもおまえより給料貰ってたり重要な仕事してるやつもおると思うぞ？ほんである日突然知的障がい者の誰それより給料低いからお前の人権剥奪しまーす！間引きまーす！って言われたらそら反発するやろ？人権ってのは一部のグループの人間によって左右されるべきものちゃうねん - 優生思想なんて広まったら下の奴等いなくなって困るのは今上の人間やで
- 優性思想が行くところまで行ったら性格悪いやつとかも巻き込まれ始めたりするんかな？普通に障がい者消えたら社会から一番いなくなってほしい連中に繰り上がるし。なんなら平均か多少有能程度でも邪魔だからワンチャン一部の障がい者より下やな現状でも
- >>80
いや性格悪いって発達障害の代表的な症状じゃん - >>86
それはネット民が主観的に性格悪いと思った相手に発達障害認定してるだけちゃうか？
そもそも発達障害てちょっと前に昼夜逆転や運動不足による誤診多かったて話題なってたぞ - >>94
医者が金儲けのために病気や障害認定してるだけやからな
東大卒や大企業勤めの発達障害なんかが存在する時点で仮病 - >>94
エッヂに限るなら手帳持ちの荒らしが少なくとも3人以上実在するからアカン - >>86
普通に障害関係なく性格悪い奴なんておるからな。障がい者が全員淘汰されても性格悪い奴は存在するやろね - >>96
むしろ性格が悪いからこそ人類はここまで発展できたし生き残れたんやろ
あの作物取れる土地欲しいから殺したろ、あの資源使えるけど原住民邪魔だから殺したろって - >>105
まあアメリカや中国が覇権やしな - まあ程よく優生思想は必要だよ
具体的には出生前診断で障害児確定した時に中絶するぐらいなら別にええやろ。現時点でやってるし - 遺伝子で活動している以上優劣あるが人に線引きの判断は不可能や
- 優生思想の根底は自分の子どもだけでも幸せになってほしいってやつだから根拠とかいらないんよ
正しいかもしれなければ避けない理由がない
ブスより美人のほうが好きってのがスタートラインで否定できるやつほぼおらんし - 糖分摂取スレ
- 優生思想が正しかったとしても人間にそれを行う権限はない
- 下の人間がいると上の人間が不幸になる
上の人間だけなら誰も不幸にならない - まあ共産主義が独裁の地獄になったように判断するのが人間なら当初の理念と違う方向に行くんやろな。気に入らないやつや民族を殺処分や去勢したりとか
- >>90
っぱAIよ
まあAIの基準作るのも今は人間なんやけど - >>90
これ
合理的な機関を演じ切れる人間はおらんと見るべきや - 優生思想は結局現代でも生きてるよな
身長170以下の男は人権がないwとか言われてるけど生殖出来ずに死滅することになるから女性による優生思想では？
別にこれは普通のことだし、倫理的に許されてるけどね - >>91
チビ女も我が子をまともに産めないカスで人権なくなるから女とか関係ない純粋な優生思想やね
倫理的に許されてるというよりそれ分かってないから馬鹿にされてるだけや - >>91
別にセクロスする権利なんて万人に与えられるわけじゃないしどうでもよくね
チビは問答無用で56すってなったら別だが - 障害持ちほど優生思想というかこんなハンデ持たせて産むくらいなら中絶しろ理論に傾倒しがちなの悲しいわ
ワイのネッ友も言い出す奴いたし - >>92
当事者からしたらたまったもんじゃないだろうな
お前は生きづらいかもしれんが多様性のためほかの健常者たちのために生きてなwwってことやもん - >>98
本人は自立する力も環境もないのにそれでも生きなきゃは残酷なのはわかるんやが
そういう人ほど自己防衛が強いのか心無い一言に発狂するからどうしていいのか… - でも放っておいてもゲェジは子供持てなくて淘汰されるよね
- 右派じゃなくて左派が信じたオカルト
社会主義やるためには精神的障がい者は邪魔な存在だったから56す思想が必要だった
それが優性思想 - 優生思想なんて古代からあるよね
スパルタでは生まれた時に貧弱な赤ん坊は谷から落として殺してたらしいぞ - 障がい者だって生きていていいんだ！と言いつつ障がい者に関わりたくないと思ってる奴が多数派なのが現代社会の闇
- 正しい正しくないのゴールを種としての存続にするならそりゃそうやろ
別にゲェジ生かしといて人間が絶滅するデメリットなんてないし
健常者にとって邪魔とかお荷物なだけって言う感情だけやん - そもそも倫理抜きで議論しても弱いサイドにつくなよ
- 何も学んでないのに生物学持ち出すやつ多すぎやろ
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