-
「テセウスの船」は、何を学ぶための思考実験か知っていますか？
「英雄テセウスが怪物ミーノータウロスを倒して帰還したときの船は、ずっとアテネに保存されていたが、
そのうち、あちこちが朽ちてきたので、朽ちた部分は代替部品と交換して修復されるようになった。長い月日がたつと、交換した部分のほうが多くなっていき、ついには、すべての部品が交換されてしまった。
もとの部品がまったくなくなったこの船は、それでもテセウスの船といえるのだろうか？」古代ギリシャの『プルタルコス英雄伝』に登場する英雄テセウスにまつわる「テセウスの船」と
呼ばれる思考実験です。みなさんならどう答えるでしょうか。
https://courrier.jp/news/archives/431250/
- 所有者がテセウスならテセウスの船やろ
- >>3
確かにそうだな - >>3
納得してしまったけどそれはちゃうな
例えばお前のち●こ形どった電マ内蔵式ディルドがあったとして
壊れて修復するたびちっこく細くなってたらお前は言うだろう
これは俺のち●こではない
と - (ヽ´ん`)「ぼくのリコーダーを分解してあの子のリコーダーと徐々にパーツを取り替えていくと半年後には完全犯罪になるよ」
- >>4
リコーダーのパーツって３つくらいだっけか - テセウスの船の定義が変わらない限りテセウスの船と呼べるはず。
- 豆腐屋の86は正直思ったよね
エンジン変わったらもう別の車だろって - カラーコーンだって安倍晋三だぞ
- 認知症患者の変容した人格をどう取り扱うかって話にもなるか
- モーニング娘は今もモーニング娘じゃん
- (ヽ´ん`)「セッゥス！」
- マクスウェルの悪魔が操舵するテセウスの船とラプラスの悪魔が操舵するガリレオの船が競争したらどっちが速いの？
- 船舶登記簿見ろマヌケ
- 150年前の地球と今の地球は人間が全員入れ替わってるからテセウスの船と同じらしい
- 当初の設計図面を無視して適当に直してたら別物かもしれないけどちゃんと仕様がそのままならテセウスの船でしょ
- その頃ジャップはどんぐり拾い集めてたんだよね
- その直してる間もずっとクレタ島まで行ったり来たりしてる、船として使っていたのなら呼べる
アテネの観光地や倉庫に保管して補修してるだけならテセウス名義の保管してあるだけの船だね - Ｑ「変わり果てたテセウスの船は、テセウスの船と呼べるのだろうか？」
この問題文ができる時点でテセウスの船とみんなが認識している
テセウスの船でないなら変わり果てたテセウスの船とは認識できない - どこに前提を置くかって話なのか
- もしテセウスの船でないのならば
元テセウスの船はテセウスの船と呼べるのかという問題文になる
その場合は元テセウスの船なのだからテセウスの船ではないということは明らか - 創立当時の人間が一人もいない東大はいまでも東大なのか？
- これを否定すると
人を含む生物は常に別のなんかに変わってるってことになるのでは
何を思考実験してるの？ - 同一性は観測者によって担保される
観測者次第 - ヴィジョンみたいな問いかけをするな
- 全て取り替えたら歴史的価値は半減する
レプリカみたいなもの - 家、家にあらず. 継ぐを以て家とす.って言っとけばいいんでしょ？
- 言葉とは
ラベルの貼り替えにすぎない - AGIとは何か？
- 機能としての一貫性と継続性に注目し始めると不眠症に陥る
- ｢同一性｣ってやつの問題だろう
これは本質とかロゴスとかの西洋の実在の問題に関してのもので
西洋批判の現代思想じゃここを批判的によく語られてる - テセウスが放り出したうんこは消化した食べ物問わずテセウスのうんこだ
- >>33
テセウスが糞便してるところを見てない人にとってはそれはただのうんこだ - 概念にテセウスの船という名前が付いているのだから全てのパーツが入れ替わってもテセウスの船のままでしょ
創業100年継ぎ足しのタレが100年経って全て入れ替わっても継ぎ足しのタレのままなのと同じ - 安倍がいない自民党は自民党と呼べるのか？
- 俺が一番最初に聞いたのは攻殻機動隊だわ
- イートー巻き巻きみたいなミノタウロス
- 仏教じゃ｢無常｣としてこの｢同一性｣の｢実体｣を否定するから
だから西洋批判の現代思想が仏教や禅に傾倒することを言う - 人体自体がそうやがな
- 人体の細胞の入れ替わりとかあれまさにテセウスの船やな
- >>41
3(一) 大体、細胞の入れ替わりでもう５年以上経つんだし別人だろ - 人間だってそうじゃん
- これは30年継ぎ足しのタレだと答えが出たろう
- どの視点で見るかでしかない
知らん人が見れば別物
変遷を知ってれば同じ物 - メタルバンドのストラトヴァリウスは
バンドにティモ・トルキが加入して後に元メンバーを解雇→ティモ＋新メンバーで活動
その後のティモ脱退で最初のメンバー0人になってたけどストラトヴァリウスなのは変わらん
一度に全とっかえせずに部分的に引き継ぎがあって継続してるなら同一と見てもいい - 例えばクルマでも同じことできるけど
法的には型式銘板が貼ってあれば同じクルマって扱いになるよね - テセウスに見せたら「キズの一つ一つに思い出あるのに全部なくなってしまったこんなの俺の船じゃない！」って言ってたよ
- けど、エンブレム以外全部変えたらベンツはベンツじゃ無くなるよね？
- (ヽ´ん`)「まあいいじゃんそういうの」
Q「変わり果てたテセウスの船は、テセウスの船と呼べるのだろうか？」（ヽ´ん`）「」 答えられる？
嫌儲
コメント