- 1 : 2024/07/18(木) 11:25:10.420 ID:cmIQCMJ90
- 決定論って言うんだが
- 2 : 2024/07/18(木) 11:25:56.120 ID:FemTnC/r0
- そもそも反論する必要ある？
- 4 : 2024/07/18(木) 11:26:20.257 ID:cmIQCMJ90
- >>2
できるかどうか聞いてるだけだけど
- 3 : 2024/07/18(木) 11:26:06.933 ID:0bY/E8Pj0
- ビッグバンは違うの？
- 5 : 2024/07/18(木) 11:27:01.048 ID:cmIQCMJ90
- >>3
ビッグバン以前の世界？の物理法則？が不明だからなんとも
- 11 : 2024/07/18(木) 11:28:37.154 ID:0bY/E8Pj0
- >>5
ビッグバン起きたら物理法則変わるの？
- 16 : 2024/07/18(木) 11:31:20.362 ID:cmIQCMJ90
- >>11
？以前がどうなってるか分からんから分からんやろ．．．
- 22 : 2024/07/18(木) 11:33:12.085 ID:0bY/E8Pj0
- >>16
ビッグバンが起きてからのことは法則通りなら逆に計算していけば前も分かるんじゃないの？
- 36 : 2024/07/18(木) 11:36:08.085 ID:cmIQCMJ90
- >>22
計算してくれ
- 50 : 2024/07/18(木) 11:39:52.433 ID:0bY/E8Pj0
- >>36
なんで以後は計算できるってことには疑問もないのに逆算していくことには文句言うの？
- 54 : 2024/07/18(木) 11:41:21.187 ID:cmIQCMJ90
- >>50
文句言ってないだろ笑
お前頭良いんだから計算して正真正銘の神になってくれよ
- 6 : 2024/07/18(木) 11:27:11.788 ID:0B4z/2jT0
- 宇宙に存在する全ての素粒子の状態を把握できれば未来予知が出来る
と言われていた時代もあったな
- 9 : 2024/07/18(木) 11:28:29.500 ID:cmIQCMJ90
- >>6
時代もあったというか
理論上は可能だよ
その場合別の宇宙が必要になるけど
- 14 : 2024/07/18(木) 11:29:25.663 ID:0B4z/2jT0
- >>9
量子力学が出てきて無理ってことになったよ
- 21 : 2024/07/18(木) 11:33:03.703 ID:cmIQCMJ90
- >>14
不確実性って決定論の反論に全くなってないよ
- 38 : 2024/07/18(木) 11:36:42.610 ID:0B4z/2jT0
- >>21
その場合の決定論って不確実性にも何らかの法則が働いていて確実な予測が可能っていう仮定の場合の話でしょ
- 7 : 2024/07/18(木) 11:27:49.283 ID:RM3TWQ5S0
- 出来ないと思う
意識を神格化する人嫌い
意識も物質なのに
- 8 : 2024/07/18(木) 11:28:26.361 ID:I1f6/ntZd
- できないよ
何を言っても「そうなるように決まってる」と説明されちゃうし
- 10 : 2024/07/18(木) 11:28:35.522 ID:kRyveGkjd
- ラブプラスの悪魔な
- 15 : 2024/07/18(木) 11:30:48.525 ID:cmIQCMJ90
- >>10
それは悪魔系ロリ
- 12 : 2024/07/18(木) 11:29:19.517 ID:drlNlzgP0
- できないことを証明することはできない
- 13 : 2024/07/18(木) 11:29:24.506 ID:ik5NBwvl0
- アカシックレコードって奴
- 17 : 2024/07/18(木) 11:31:22.294 ID:g7D/o5DI0
- その議論の物理法則の定義がどこまでのものなのかを物理法則も宇宙で何が起きてるかも詳しく知らない俺達が答えられる訳ないだろ
大学のお偉い教授方にでもした方がいいよ
- 23 : 2024/07/18(木) 11:33:16.415 ID:LJCgEtKB0
- >>17
大学のお偉い教授方「知らんがな、、、。」
- 18 : 2024/07/18(木) 11:31:54.644 ID:LJCgEtKB0
- 俺がこれからオ●ニーする事も決められてるの？
- 26 : 2024/07/18(木) 11:33:53.550 ID:cmIQCMJ90
- >>18
少なくとも137億年前には決められてる
- 28 : 2024/07/18(木) 11:34:35.462 ID:LJCgEtKB0
- >>26
射精管理までされてるんか！！
- 44 : 2024/07/18(木) 11:38:28.664 ID:cmIQCMJ90
- >>28
神に射精管理されてる
- 19 : 2024/07/18(木) 11:32:15.243 ID:n2ASJlrB0
- ラプラスの悪魔ってなんで出来ないんだっけ
- 20 : 2024/07/18(木) 11:32:16.411 ID:CofY6dp3d
- 運命って言葉は安心するためだけの言葉
- 24 : 2024/07/18(木) 11:33:25.930 ID:0sBNrH6Rd
- すべてはゼーレのシナリオ通りってわけだ
- 27 : 2024/07/18(木) 11:33:56.812 ID:Mvazt0bn0
- 感情から起きる行為とその影響も物理法則なのか？
- 35 : 2024/07/18(木) 11:35:54.143 ID:aWac8h+D0
- >>27
感情ってただの電気信号だぞ
複雑なだけ
- 49 : 2024/07/18(木) 11:39:45.092 ID:cmIQCMJ90
- >>27
感情って宇宙規模で見たらとても簡単な物理現象だよ
- 29 : 2024/07/18(木) 11:34:37.159 ID:4i5eLluYd
- ビッグバンってニワカを見抜くのに最適なんだよな
宇宙誕生→（※説によりインフレーション）→ビッグバンの順で起きてる
ニワカは宇宙誕生がビッグバンだと思っているからすぐ分かる
正しくはビッグバン理論によって宇宙は誕生したものだと定義付けられただけでビッグバンで宇宙誕生していない、宇宙誕生後に起きている
- 34 : 2024/07/18(木) 11:35:41.699 ID:drlNlzgP0
- >>29宇宙誕生からビッグバンまでの間ってどうなってるの？
- 47 : 2024/07/18(木) 11:39:19.561 ID:4i5eLluYd
- >>34
不安定な高エネルギー状態
弾丸で氷塊などを撃ち抜いた超スローモーション動画を想像してもらうとわかりやすいと思う
弾丸が通過してから衝撃が周りの氷に伝播して遅れて弾け飛ぶ感じ、その弾け飛ぶまでの間のようなもの
- 30 : 2024/07/18(木) 11:34:43.789 ID:aWac8h+D0
- まだ解明されてないだけで、今後分かるだろう
今までの法則が通用しないだけで、何かしらの法則はある
- 31 : 2024/07/18(木) 11:34:56.176 ID:CofY6dp3d
- この世界は一巡したのか？
- 32 : 2024/07/18(木) 11:35:06.237 ID:11xdnRjxH
- 不確定性定理によって電子レベルの質量の物質の運動量と位置は確定的に知ることができない
なので決定論が正しかったとしてもこの世界の誰も未来を電子レベルで予測できないので実質未来は確定してないと言える
- 41 : 2024/07/18(木) 11:37:52.420 ID:LJCgEtKB0
- >>32
不確定性原理じゃにゃかった？
- 46 : 2024/07/18(木) 11:38:53.650 ID:11xdnRjxH
- >>41
そうそうそれ
- 70 : 2024/07/18(木) 11:47:38.610 ID:LJCgEtKB0
- >>46
ハイゼンベルクはこの原理を思考実験として発表したけど今ではこの内容は完全ではないと否定されているにゃ
- 88 : 2024/07/18(木) 11:58:29.313 ID:11xdnRjxH
- >>70
確かに小澤の不等式で修整されたけど原理そのものの根幹を覆すようなものではなかったね
- 33 : 2024/07/18(木) 11:35:17.003 ID:4i5eLluYd
- さらにビックバンと書いてるやつがいたらそれだけで分かる
- 37 : 2024/07/18(木) 11:36:19.785 ID:lZpWWR+ld
- ラプラスの悪魔はシュレディンガーの猫に殺されたはず
- 39 : 2024/07/18(木) 11:36:52.134 ID:CofY6dp3d
- いわゆる>>1の主張は曼荼羅の法則を肯定しているのさ
- 40 : 2024/07/18(木) 11:37:01.003 ID:HMSJ/hd70
- その宇宙の始まりから終わりまでのシミュレーター作れれば答えが出るんじゃないかな
- 42 : 2024/07/18(木) 11:38:17.552 ID:3duUAijX0
- 高校ぐらいでそれについて考えたりするよね
俺が今この瞬間コップを割るのも決まってた出来事なのだーガシャーン とか
- 43 : 2024/07/18(木) 11:38:27.331 ID:EtK6ELf30
- その反論すらも決定されてるんだが？
- 45 : 2024/07/18(木) 11:38:36.640 ID:HMSJ/hd70
- AGIとか言われてるけど宇宙シミュレーターの完成が前提な気がするが
- 48 : 2024/07/18(木) 11:39:41.141 ID:n2ASJlrB0
- 予測は出来ないけど
未来は決まっている可能性は？
- 53 : 2024/07/18(木) 11:41:19.086 ID:kRyveGkjd
- >>48
ない
けど「ある範囲内に収まる」くらいには出来るかも
- 51 : 2024/07/18(木) 11:40:04.991 ID:kRyveGkjd
- 物理法則が決められた通りの1つに定まらないわけで
- 56 : 2024/07/18(木) 11:42:21.686 ID:vhMqjRi+d
- >>51
複雑な電子計算のされるパソコンが実は突き詰めると0と1で記述されているように単純なひとつの法則があるかもしれない
原子番号1の水素がそれに関係すると思う
- 62 : 2024/07/18(木) 11:43:41.568 ID:kRyveGkjd
- >>56
0と1で記述する方法が
>>53だお
- 58 : 2024/07/18(木) 11:42:50.062 ID:SETo842H0
- >>51
それ観測の問題でしょ
観測には何かしらの粒子当てて見なきゃいけないから
当てた瞬間観測対象の挙動に影響出る
- 52 : 2024/07/18(木) 11:40:55.891 ID:z/34c5pR0
- 小学生にも分かる不確定性原理
ラプラスの悪魔が全ての情報を知っていたとしても
不確定性原理によれば全てを知っていても、全てを解決できない
ということ
- 59 : 2024/07/18(木) 11:43:08.074 ID:vhMqjRi+d
- >>52
それは人の知ることが出来る範囲には限界があるからだとアインシュタインは言ってる
神様はサイコロをふらない
- 55 : 2024/07/18(木) 11:42:15.403 ID:Aji1IpLh0
- それは大昔から言われてる「神様が決めた通りに世界は動いている」というのと同じで
仮にそうだとしてなんなん？という話だろ
- 57 : 2024/07/18(木) 11:42:48.313 ID:UMzoxAHH0
- 反論できないけど
物理法則に基づいて決められた通りに起きてるわけではない
にも反論できない
- 60 : 2024/07/18(木) 11:43:11.336 ID:5sLriPm/0
- めっちゃ無理がある説だな
- 61 : 2024/07/18(木) 11:43:33.203 ID:I1f6/ntZd
- ①決まってるかどうか
②それを説明できるかどうか
③さらにそれを観測できるかどうか
は全て別問題だしな
結局②が無理だから①を否定できない
- 63 : 2024/07/18(木) 11:43:48.973 ID:/NhBwMg4a
- そもそも論じるための根拠が無い
- 64 : 2024/07/18(木) 11:44:43.676 ID:HMSJ/hd70
- 別に反論することはできるが、どれも正しいと思ってる派だわ
- 65 : 2024/07/18(木) 11:45:32.194 ID:kRyveGkjd
- 俺等の寿命短すぎてな
- 66 : 2024/07/18(木) 11:45:42.255 ID:BO32qmUzr
- 物理法則って人間が結果から逆算的に導出してるだけでそれによって世界が支配されているわけじゃない
人間が全ての自称を観測出来るならお前の言い分は通る可能性はあるが現実的にそんなわけないので
- 68 : 2024/07/18(木) 11:46:41.948 ID:gEMDacCWd
- >>66
お前のレスを短文にした言葉がすでにある
色即是空 空即是色
- 71 : 2024/07/18(木) 11:47:51.296 ID:BO32qmUzr
- >>68
そりゃないことはないだろうな
俺でも考えるようなことだし
- 67 : 2024/07/18(木) 11:46:33.768 ID:NDojK7550
- 量子力学では量子の振る舞いは予め決まってないってなってるから決定論が正しい根拠は無い
- 73 : 2024/07/18(木) 11:49:07.895 ID:aWac8h+D0
- >>67
量子単体で見たらでしょ
その量子がどこに存在してて他の量子との関係がどうなのか
無数に決定づける要素あると思うんだけど
- 69 : 2024/07/18(木) 11:47:19.891 ID:cmIQCMJ90
- 反論なし…ですか…
- 75 : 2024/07/18(木) 11:50:25.413 ID:I1f6/ntZd
- >>69
なし、というか不可能だからな
- 72 : 2024/07/18(木) 11:48:26.060 ID:cNL/tYKad
- 悪魔の証明だからねえ
お前より有力な説を提案した方が早いのよ反論じゃなくお前より優れた対案を出す方が賢い
- 74 : 2024/07/18(木) 11:49:33.252 ID:oT+m0p/r0
- 一切できないからどうせなら気持ちよくしてくれ
- 76 : 2024/07/18(木) 11:51:50.956 ID:T4aLhg+R0
- カント以前の哲学やな
考えて分からんことは考えてもしゃーない
- 77 : 2024/07/18(木) 11:52:59.864 ID:cNL/tYKad
- アカシックレコード的なものだろ？すでにある概念だよ
全ての事象のを正確に数値化すれば高精度な未来予知は出来るだろうしそれが一切の誤りが無ければ決まっているとも言えるだろう
だけど時間というものは概念であって現在があるだけで過去も未来もただの設定でしかない、存在しているのは不安定な状態とそれによって起こる変化だけ
- 78 : 2024/07/18(木) 11:53:02.373 ID:oFCAHIPu0
- 因果関係が逆
起こった現象をなるべく少ない仮定で説明しようとした時に作られたものが物理法則
物理法則が先にあったわけではない
- 79 : 2024/07/18(木) 11:53:51.161 ID:PshbylbTd
- 未来予知の最先端て天気予報？
- 80 : 2024/07/18(木) 11:55:33.680 ID:UMzoxAHH0
- >>79
天体運動のが単純だから先のことわかる
- 82 : 2024/07/18(木) 11:55:52.633 ID:WzqiFcSTd
- >>79
あとは入試の模試での判定などもかな
- 81 : 2024/07/18(木) 11:55:48.457 ID:ig3HS9/t0
- すべての出来事はアカシックレコードに記録されている
- 83 : 2024/07/18(木) 11:56:01.168 ID:0B4z/2jT0
- 決められた通りに起きているっていうのはつまり
全く同じビッグバンを起こしたときに全く同じ宇宙が出来て全く同じ歴史を辿るのだって話になると思うけど
実際は量子的ゆらぎのせいでそうとは限らんよねっていう
- 84 : 2024/07/18(木) 11:56:20.200 ID:HMSJ/hd70
- お前ら観測可能な宇宙シミュレーター作れ
- 87 : 2024/07/18(木) 11:58:04.452 ID:cmIQCMJ90
- >>84
観測可能じゃなくて
お前自身に干渉することができる宇宙全体をシミュレーションしないとダメ
- 91 : 2024/07/18(木) 12:00:11.603 ID:HMSJ/hd70
- >>87
まあな
- 85 : 2024/07/18(木) 11:56:48.099 ID:J02SbWZ70
- ゆらぎがあるから
- 86 : 2024/07/18(木) 11:57:41.301 ID:WzqiFcSTd
- ゆらぎってのはタダの人の知りえない要素でしょ？それを知りえたらゆらぎにはならなず必然になる
- 89 : 2024/07/18(木) 11:58:30.326 ID:cmIQCMJ90
- >>86
おっしゃる通り
- 90 : 2024/07/18(木) 11:59:07.809 ID:8Pm/vwTZM
- ビッグバン直後は時間の基準が今と違ったらしいね
だから起きてから決められた通りという表記はおかしい
VIP
コメント