- 1 : 2024/07/08(月) 18:31:49.72 ID:WseLShZS0
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大雑把な流れ
「弥助には三浦按針のような苗字が無いんだから侍じゃない!!!!」
→
「アダムスの三浦按針って領地のある三浦郡から付けられたんだぞ?
血筋も領地も無いのにどうやって苗字が付くんだよ」
→
「領地が無いんだから侍じゃない!!!!」
→
「弥助と同じ海外出身の人物でヤン・ヨーステンがいるけどこいつも侍じゃないの?
日本語の名前が耶揚子で苗字は無く当然領地も持ってないけど徳川家康に仕えていて旗本だったぞ?」これ以降反論も何も無く敗走…
- 2 : 2024/07/08(月) 18:31:58.61 ID:WseLShZS0
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ワイはアサクリもUbisoftも潰したいんや!!
なんGにいる歴史の専門家は早くこいつを論破してくれ!! - 4 : 2024/07/08(月) 18:33:05.04 ID:mLFstq73C
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まず侍だった根拠がいるな
- 6 : 2024/07/08(月) 18:34:24.12 ID:WseLShZS0
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>>4
侍だった根拠はこれまでなんG民が何も反論出来てないんやから話題に出さないでクレメンス… - 5 : 2024/07/08(月) 18:34:01.52 ID:nASurQYq0
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お前が歴史の専門家に大発見を報告しろ
- 10 : 2024/07/08(月) 18:37:20.81 ID:4Hp1aZEz0
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>>1
耶が苗字だぞ…
ヤン・ヨーステン=耶・揚子や - 20 : 2024/07/08(月) 18:40:38.33 ID:WseLShZS0
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>>10
それが実は違うんや…
そもそもヤン・ヨーステンで1つの名前やし当然その当て字の耶揚子もこれで1つの名前なんや…ヤン・ヨーステンの苗字はヨーステンでもヤンでもなくファン・ローデンステイン
ヤン・ヨーステンの本名はヤン・ヨーステン・ファン・ローデンステインなんや… - 39 : 2024/07/08(月) 18:46:25.41 ID:4Hp1aZEz0
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>>20
なにが違うねん
日本名なんて本人の名乗りをもじるもんやろ
それともワイの知らんところで耶を苗字と見做さないルールでも見つかったんか - 54 : 2024/07/08(月) 18:49:23.40 ID:WseLShZS0
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>>39
本人の名乗りをもじるならなおさらヤン・ヨーステンの名字から持ってくるやろ
三浦按針みたいに苗字が無かったのは領地が無かったからというのが有力や - 11 : 2024/07/08(月) 18:37:38.35 ID:3nEjvrtC0
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これムカつくからジャンヌダルクは黒人だった説を今考えてる
ぶっちゃけ史実のジャンヌダルク像には白人であるって描写がなく女性にしては体が逞しく、思考も男みたいに野蛮っぽいからトランスジェンダーの黒人がジャンヌ・ダルクだったでいけそう - 12 : 2024/07/08(月) 18:38:04.47 ID:+Wrybv2d0
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武士じゃなかったはよくわからん
所詮商人のプレゼントだしどの身分でも変わらんやろ - 13 : 2024/07/08(月) 18:38:10.14 ID:hZ+LrJ890
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この一連の騒動で初めて弥助知った奴もおるよな
学校でも習わんし - 14 : 2024/07/08(月) 18:38:14.87 ID:ggxw6ewB0
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つまり、奴隷として日本に連れてこられてノッブが金払って譲り受けて、侍として登用したってこと?
- 15 : 2024/07/08(月) 18:38:27.25 ID:FtYkonjl0
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侍の定義が足軽辺りの臨時雇われの木っ端までなのか
一応武家産まれ(それに準ずる家)で偉い人に仕えるレベルなのか
解釈が人によって違うから良く分からんそれよりはAI生成で適当な現在画像を使って当時を再現みたいな適当な仕事やって気付いてないほうがヤバイやろ - 18 : 2024/07/08(月) 18:39:43.67 ID:+oaDAlDl0
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侍ではないけどただの下っ端ともいえない特殊ポジションだった可能性は?
- 22 : 2024/07/08(月) 18:40:47.90 ID:1n4MAHpo0
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>>18
ワンマン社長の零細企業におる元ホステスの何もしない役職持ち女って感じやろな - 26 : 2024/07/08(月) 18:41:33.60 ID:RuhW1xzZ0
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>>18
信長が大好きだった相撲取りたちみたいなもんやろ - 32 : 2024/07/08(月) 18:44:03.86 ID:HXT1WrdE0
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>>26
青地 与右衛門(あおち よえもん、生没年不詳)は、戦国時代の近江国の力士。近江の武家青地氏の出身とも思われるが詳細不明。元亀元年(1570年)、織田信長が常楽寺で開いた相撲会で鯰江又一郎とともに勝ち残り、これを破り優勝する。その際、又一郎と共に信長から熨斗付きの太刀と脇差を賜る。その後は信長に仕え、安土の相撲会で相撲奉行となる。また、馬の調教が得意で信長の前で駿馬を試乗した他、天正9年(1581年)の京都御馬揃えの際には厩奉行となる。
まあ侍か
- 27 : 2024/07/08(月) 18:42:15.13 ID:5ALlI4Ei0
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>>18
わいの中では相思相愛だった説ある - 21 : 2024/07/08(月) 18:40:42.89 ID:TVZ5ehG70
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まさかここまで燃えるとは一ミリも思わなかった
- 23 : 2024/07/08(月) 18:41:01.30 ID:ggxw6ewB0
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光秀が動物やから逃がせって言ったのを考えると殿がまた奇抜なことしとるわくらいの認識やったんやないか?
- 31 : 2024/07/08(月) 18:43:44.21 ID:hjfk8Qayr
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>>23
明智光秀って本能寺の変を起こした割に臆病な性格だったらしいからな
イエスズ会との関係悪化を考慮して万が一に備えて生け捕りにしたなんて言われとる
その後の光秀の行動とも合致するしな - 24 : 2024/07/08(月) 18:41:16.02 ID:5ALlI4Ei0
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外務省公認サケヤスケもあるという事実
大好評発売中やで - 28 : 2024/07/08(月) 18:43:08.92 ID:XWtSv20m0
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マイケルジャクソンの飼ってた猿だかチンパンジーと同じようなもんやろ
- 29 : 2024/07/08(月) 18:43:10.71 ID:CbquwxUd0
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侍と武士って同じもの?
- 33 : 2024/07/08(月) 18:44:09.66 ID:5ALlI4Ei0
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>>29
ニュアンスの違いレベルやが侍やと偉い人に仕えてる感が出てくる - 35 : 2024/07/08(月) 18:44:46.46 ID:WseLShZS0
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>>29
まぁ概ね同じ物やな
細かい違いはあるが現状を見る限りそこは争点にならなそうや - 36 : 2024/07/08(月) 18:45:06.13 ID:8iRMrzIRd
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外務省だけで論破できるの草
- 37 : 2024/07/08(月) 18:45:42.73 ID:sh1AyWyDa
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武士・侍は「家」がなきゃあかんのよ
家系が続いていることが封建制における身分の保証になるのよ
先祖も子孫もないその人個人なんてただのボウフラ
それが封建制社会 - 41 : 2024/07/08(月) 18:47:06.45 ID:WseLShZS0
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>>37
それやと三浦按針ことアダムスも侍にならないやん…
あの署名のコメントでは侍と書かれてたで? - 38 : 2024/07/08(月) 18:46:22.31 ID:ggxw6ewB0
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というか戦国時代ほど身分が曖昧な世の中もなかったんやし肩書で語るのは難しいやろ
弥助は侍とも言えたかもねーくらいでええんやないか - 42 : 2024/07/08(月) 18:47:27.71 ID:pqoKGAHld
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>>38
足軽くらいなら好きにせえって思うけどどうも偉大な侍にしたいっぽいのがなあ - 51 : 2024/07/08(月) 18:48:48.89 ID:1n4MAHpo0
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>>42
これ
伝説の侍とかわけわからん夢小説がソースになってるからこういう言われ方するだけ - 57 : 2024/07/08(月) 18:50:18.98 ID:ggxw6ewB0
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>>42
偉大な侍にするには逆に資料が足りなさすぎるやん
封建社会なんかお家を残してなんぼやのに - 43 : 2024/07/08(月) 18:47:29.04 ID:tXdGmCLVH
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外務省Bot化しとる
- 45 : 2024/07/08(月) 18:47:48.79 ID:1n4MAHpo0
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モザンビーク大使館って書かれてる資料持ってきて外務省って言う意味がよくわからんのやが
- 46 : 2024/07/08(月) 18:47:57.64 ID:5ALlI4Ei0
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まぁでも正直ノッブ自体が家柄ガン無視でめちゃくちゃ実力主義やったせいで分からん所もあるんよな
配下に裏切られる理由が大抵配置に不満があったとかやし
まぁそれでも弥助が指揮官ポジなのは無いとは思うけど - 47 : 2024/07/08(月) 18:48:17.16 ID:sh1AyWyDa
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一個人が武士かどうかを問うこと自体がナンセンス
武士とは家だから - 48 : 2024/07/08(月) 18:48:25.15 ID:U2Cw7zjJ0
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キリスト黒人説とかはどうなってるんや?
今や主流なん? - 49 : 2024/07/08(月) 18:48:27.80 ID:ggxw6ewB0
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あの時代なんか村一番の力持ちが大名に気いられて召し抱えられるなんて普通にあったんやろ
- 52 : 2024/07/08(月) 18:48:57.35 ID:z+g1nOBvd
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そもそもサムライの定義ってなんなんや
- 58 : 2024/07/08(月) 18:50:47.07 ID:p5zqN1LJ0
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偉大な侍にしたら私達の目という重大な役割を果たせなくなる気がするんやが
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