- 本能寺の変で信長が死んだら家康が命を狙われる理由がわからんのやが
- 別に信長の家臣ってわけでもないやろ
- そらライバル消せる時に消しとかんとな
- 実質的な信長の家臣やし天下取るなら邪魔やろ
- 同盟相手だから明智ぶっ潰せる大義名分持ちやぞ
- 明智光秀からみて家康がライバルなんか？
ほんまか？ - そもそも明智光秀って天下取るために本能寺の変やったんか？
なんか無計画にも程がある印象なんやが - >>7
秀吉が猛スピードで帰ってこんかったら歴史変わってるやろってレベルやろ - >>9
中国大返しのタイムスケジュール見たけど
秀吉あいつ地味におかしない？ - 敵対したやつの同盟国の頭がその辺歩いてたら消されてもおかしくないやろ
- 光秀は家康が堺におって
必死こいて伊賀越えとるの把握してて打てんかったんか
本能寺の変に併せて刺客送っとけばよかったのに - 本能寺の変って6月2日やん
毛利と6月4日に和睦しとるの情報早すぎんか - 生かしたら明らかに自分の邪魔になるんやからそら消すやろ
- 家康と組むって手はなかったんか
- チャリでええから同じスピードで大返しやれ言われても多分無理やと思う
ましてや重い装備抱えてやろ
ほんまにどうやったんやろな - >>15
当時の旅人でさえ1日40キロ歩く化け物やったんやし兵士からしたら今回は少し大変な行軍だよな程度かもしれんで
あの量の兵士の食事をうまく回してたどり着かせたのは神業としか思えんけど - 中国大返しって後世の創作入っとるんちゃうかって思うわ
実は京都の近くにおったんちゃうけ - いや本能寺の変時点では家康は信長の家臣だぞ
細川や荒木松永と変わらん - >>17
流石にそのレベルではないけどまあ似たようなもんやな
書札礼からも家康が家臣化してたのは分かる - 実際歩兵は山崎に着いて来れんかった説はちらほら聞くわ
- 言うて中国大返しの２００年前に東北から京都まで10日で移動しながら敵を殺しまくった北畠顕家とかいう傑物がおるし不可能ではない
- >>19
いうて太平記の記述とかやろ
実際にそんなことがあったかわからんし盛っとるやろ - 家康と信長て同名ちゃうんけ
- 美濃大返しの方があたおかやで
- 太平記は盛りがち
北畠が東北から50万騎も連れてこれるわけ無いやろ - 秀吉よりよっぽど近くにいた四国侵攻軍のカオスっぷりがよくわからん
クーデター直後に首都の近くに侵攻準備整えた大軍がいるとかお前ら天下取れって言われてるレベルちゃうの？ - 武田攻め前あたりでは確実に家康は信長の家臣
信長公記では家康を国衆と指してるし
高天神城攻めの降伏交渉では信長に許可を貰いに行ってる
家康の書状も信長は「上様」だし
信長から論功行賞で駿河貰ってる - >>29
確認してみたけど家康の書状で上様と呼んでるものって一通しかないのな
信長生前のものではなく本能寺の変の直後の6月14日付書状の一通のみや - 進行ルートの領民からヘイト買ってないのが凄い
大返ししてる最中に食料提供拒否られてたら戻ってられん - 穴山梅雪やっけ
元武田家臣の人も伊賀越えおって
でも家康信用してなかったから別行動して真っ先に討たれたとかいうの
信用してないのに影武者みたいな動きしてて可哀想って思った
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