- 1 : 2024/05/17(金) 04:45:22.403 ID:7A9pmPFTt
- なぜ
- 2 : 2024/05/17(金) 04:45:47.976 ID:r4H6Mbyn0
- 髪がないかは
- 3 : 2024/05/17(金) 04:46:12.151 ID:3Gq3KXQL4
- 謝ったらしいから許してやろうや
- 4 : 2024/05/17(金) 04:46:29.343 ID:6ChU.CR1g
- 実際してたんか?
- 5 : 2024/05/17(金) 04:46:36.602 ID:XWZCkgl5t
- 結局どうなったんやっけ
- 6 : 2024/05/17(金) 04:46:38.495 ID:7A9pmPFTt
- 10月10日の有力棋士の会合と文春報道
竜王戦で三浦と対局するはずだった渡辺明も、三浦の不正を疑っており、10月3日のA級順位戦で三浦に敗戦後、ある観戦記者や将棋ソフトに精通している棋士の千田翔太との意見交換、三浦の離席回数の多さ、将棋ソフト「技巧」との指し手の一致率の高さ、そして久保戦の結果を見聞した結果、三浦への「疑惑が確信に近づいた」。
- 7 : 2024/05/17(金) 04:47:08.743 ID:7A9pmPFTt
- そこで渡辺は、10月10日に島常務理事の自宅で谷川会長、佐藤天彦、羽生善治、佐藤康光棋士会長、千田と協議し、久保も電話で意見を述べた。
参加した棋士の中には、上記のとおり、渡辺棋士と千田棋士がそこまでいうのであれば三浦棋士が不正をしたのではないかという疑念を示す意見や、その場で初めて聞いた話でもあり疑わしいものの結論は出せないという意見の他、疑念を払拭するために三浦棋士本人から話を聞くべきではないかという意見等もあった。
同時に、疑惑を否定するものもおらず、連盟としてはその事実を重く受け止めざるを得ない状況であった。 - 8 : 2024/05/17(金) 04:47:42.113 ID:7A9pmPFTt
- 島常務理事は、会合の後、三浦と電話で話し、三浦にソフト指しの疑惑がかかっていることと、翌日午後1時からの常務会に参加するように伝えた。席上で渡辺は、「不正を行った三浦九段と対局するつもりはない。常務会で判断してほしい」と主張した。
不正疑惑は、『週刊文春』が先駆けて報じた。
渡辺は『週刊文春』の取材に対し三浦を疑った根拠として、「感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった」「ソフトとの指し手の一致率が90%だとカンニングしているとか、そういう事ではありません。
僕や羽生さんの指し手(の一致率)が90%ということだってありますから。一方で、一致率が40%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです」と述べた。 - 9 : 2024/05/17(金) 04:47:42.654 ID:6ChU.CR1g
- 疑惑があるから調べて欲しい、だけで良かったのにな
挑戦者変えてくれ、は流石に悪手 - 10 : 2024/05/17(金) 04:49:07.500 ID:7VOzGY/Lm
- これは大変なことやと思うよ
- 11 : 2024/05/17(金) 04:50:16.014 ID:af4HS/r3B
- 橋本が犠牲になってくれたから
- 12 : 2024/05/17(金) 04:50:19.600 ID:7A9pmPFTt
- その後三浦は、休場届を提出しない意向を連盟側に通達したが、期限とした10月12日15時までに休場届が提出されなかったという理由により12月31日までの公式戦出場停止処分にされた。
この出場停止処分により、第29期竜王戦七番勝負に出場できなくなっただけでなく、第58期王位戦の予選において不戦敗となり、第10回朝日杯将棋オープン戦にも参加できなかった。また、連盟は10月13日に、聴取を尽くしたとして、今後追加で調査する考えがないことを明らかにした。羽生三冠の発言
この処分については、「“黒” にしては軽すぎる、“白” にしては重すぎる」という意見もあった。また、『週刊文春』は、羽生が島に「(三浦は)限りなく“黒に近い灰色”だと思います」とメールしたと報じたが、
羽生は妻である羽生理恵のTwitterを通し、「“灰色に近い”と発言をしたのは事実」だが、「疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解無きようにお願いを致します」と声明を出した。 - 13 : 2024/05/17(金) 04:51:24.038 ID:6ChU.CR1g
- >>12
この羽生の発言意味不明で草 - 16 : 2024/05/17(金) 04:53:23.227 ID:s/8RuQx2z
- >>13
「灰色に近いけど疑わしきは罰せずで」いうほど意味不明か?
- 14 : 2024/05/17(金) 04:51:26.157 ID:iFa5bzfRr
- 言うほど許されてるか?
- 15 : 2024/05/17(金) 04:52:56.260 ID:7A9pmPFTt
- 第三者委員会による調査
日本将棋連盟は、10月27日には一転して、但木敬一を委員長とし、永井敏雄、奈良道博を委員とする第三者調査委員会の設置を決めた。第三者委員会は、日本将棋連盟の委嘱を受け、出場停止処分の妥当性、三浦の対局中の行動を調査することになった。
2016年12月26日、第三者委員会は、疑惑について処分の根拠とされていた電子機器を使用した形跡はなく、さらに「技巧」公開前の三浦の対局や他の棋士の対局も高い一致率を示し、本件以上の一致率もあることが判明、不正行為に及んでいた証拠はないと発表した。
- 17 : 2024/05/17(金) 04:53:55.081 ID:7A9pmPFTt
- また、連盟の三浦に対する出場停止処分については、実際に三浦に対する疑惑が強く存在していたことや、
竜王戦の開催が迫っており、三浦をそのまま出場させれば大きな混乱を招くことが予想されること、時間的に余裕もなかった点などを考慮して、やむを得なかったと結論を出した。きっかけとなった「久保戦の60手目に於ける30分以上の離席」は存在せず、疑われた指し手のうち一つについても事前研究であった事が判明するとともに、複数の高段位棋士から三浦の指し手として自然だという証言が上がった。
これを受け、谷川浩司九段は連盟会長として、三浦九段への疑惑は「7月の関西の報告会での久保利明九段の発言」が発端だった事を公表し、27日に記者会見で謝罪した。出場停止処分は2016年末までのはずだったが、連盟の独断により2017年1月4日のヤマダ電機「第7回上州将棋祭り」に、出演予定だった三浦は出場しない旨が発表された。
- 18 : 2024/05/17(金) 04:54:22.116 ID:g8VURBZMx
- んで証拠取り押さえたんかこれ?
- 19 : 2024/05/17(金) 04:54:23.337 ID:l3IK92gZd
- これで将棋界が終わりそうになったから藤井藤井藤井藤井のゴリ押しでごまかしたわね
- 20 : 2024/05/17(金) 04:54:43.091 ID:yQRgKfVRz
- プロだから(笑)分かるから(笑)
- 21 : 2024/05/17(金) 04:55:27.798 ID:7A9pmPFTt
- 三浦が在籍するA級順位戦においても、年明け以降の対局予定すべてが、対戦相手の不戦勝で、三浦は不戦の扱いとなっている。三浦自身は1勝3敗5不戦の成績。
順位戦の救済措置として、次期(第76期順位戦)において三浦はB級1組に降級せずA級に留まるが、休場者がいた場合の張出と同じく11位とされ、A級は例年より1人多い11人(降級3名)とし、またA級からの降級が確定していた森内俊之がフリークラス転出を宣言したこともあり、
A級からの降級者がいないB級1組は例年より2名少ない11人(昇級2名、降級1名)で行われることとなった[28]。なお、剥奪された竜王戦の挑戦権に対する補償はなかった。第29期竜王戦で防衛を果たした渡辺明は、就位式で「メディアの取材に応じたことで三浦九段、読売新聞社様、将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います」と謝罪した。
- 22 : 2024/05/17(金) 04:55:36.774 ID:KRnRhDbp2
- その後2人はどうなった?Xで禿の方はたまに見かけるが
- 23 : 2024/05/17(金) 04:55:42.600 ID:AxKUYeI5b
- もうそんな前か
当時は大炎上だったな - 24 : 2024/05/17(金) 04:56:01.261 ID:7A9pmPFTt
- その一方、渡辺とは反対に、挑戦者決定三番勝負での対戦相手になった丸山は、不正を疑われた4局の内2局が、第2戦および第3戦で、当事者であり敗退したにも関わらず三浦に対して不正を疑っておらず、疑惑否定派だった。
特に丸山は、騒動の発端から終息まで疑惑否定を貫いた一人である。また挑戦者決定戦第2局の観戦記執筆のため盤側で同席していた観戦記者の藤田麻衣子も、三浦の様子について「対局者が席を立つのもいつものことで、自分の手番でもよくあることです」として、特に不自然な点は見られなかったとしている。
- 25 : 2024/05/17(金) 04:56:51.506 ID:4dsh7DgYZ
- 当事者で手打ちしてるから
- 26 : 2024/05/17(金) 04:57:21.749 ID:s/8RuQx2z
- 三浦が被った不利益とんでもないな
- 27 : 2024/05/17(金) 04:58:12.197 ID:g8VURBZMx
- 証拠抑えてないなら完全に黒歴史やんけおい
- 28 : 2024/05/17(金) 04:58:50.575 ID:3Gq3KXQL4
- 三浦には結構な額賠償金払われたらしいな
- 29 : 2024/05/17(金) 04:59:35.250 ID:3lJF9o.uc
- 渡辺って性格の悪さが顔に滲み出てるよなハゲとか目つきの悪さとかモロ
- 30 : 2024/05/17(金) 05:02:26.273 ID:I8EfNhTfr
- これものごっつ胸糞悪いわ
丸山の発言はかっこよかったな - 31 : 2024/05/17(金) 05:03:29.219 ID:r4H6Mbyn0
- マジで三浦のこと憎んでそうだったのが気になる
過去に何かあったんかね? - 50 : 2024/05/17(金) 05:15:13.852 ID:7PmXdlIau
- >>31
三浦は典型的なアスペ系やから本当に嫌われてたとしたら20年間の積み重ねやと思う - 57 : 2024/05/17(金) 05:18:20.136 ID:dVY24.BGt
- >>31
渡辺が三浦・丸山・深浦のことを、若手棋士達の研究をメールとか電話で質問して盗む「質問三羽烏」と呼んで非難した事件が昔あったとか - 32 : 2024/05/17(金) 05:03:46.313 ID:dYQMAN9K2
- こいつの時代来てたら将棋人気地に落ちてたやろな
- 33 : 2024/05/17(金) 05:04:38.610 ID:cmYsKtRpk
- 怪しい根拠の状況証拠自体が存在すらしてなかったのヤバ過ぎでしょ
- 34 : 2024/05/17(金) 05:05:38.450 ID:6ChU.CR1g
- 証拠が「プロだから。分かるから」だけなの悲しいね
- 35 : 2024/05/17(金) 05:07:41.810 ID:fvLlVu70Z
- 研究がハマっただけなんやろ?
- 36 : 2024/05/17(金) 05:07:57.729 ID:iFa5bzfRr
- まあこの事件でプロ棋士は人間的に未熟、将棋以外においては全く賢くないというのが周知された
- 37 : 2024/05/17(金) 05:08:08.459 ID:7PmXdlIau
- 許されるかは置いといてハゲは謝罪もしたし金も払ったけど
謝罪すらなあなあにして平然と続けてる久保と千田やばない
特に久保なんて大分ナベの後押ししてたろ - 38 : 2024/05/17(金) 05:08:14.122 ID:A474ZLgx7
- 不自然に離席多かったんやろ?
- 41 : 2024/05/17(金) 05:10:25.425 ID:dVY24.BGt
- >>38
データ的には離席率はそんなでもないというか渡辺だって変わらない、って感じじゃなかったっけ - 49 : 2024/05/17(金) 05:15:12.481 ID:Cbn19Fv7q
- >>38
記録員なんかは離席は他の棋士も含めて普通のこと、不自然な点は無かったって言ってた - 39 : 2024/05/17(金) 05:09:26.420 ID:4gLTiSSlq
- 全然許されてないしクソほど嫌われてるよ
- 40 : 2024/05/17(金) 05:09:34.036 ID:wWpPes8Jg
- 結局弱くなってる定期
- 42 : 2024/05/17(金) 05:11:08.366 ID:I8EfNhTfr
- まあ藤井がトップ立ってくれて良かったわ
今後何あるか分からんけど現状ヘイト買ってないしみんな納得やろ - 43 : 2024/05/17(金) 05:12:29.210 ID:iFa5bzfRr
- 別にフワッとした社会性みたいな話じゃなくて
統計やデータをまるで正しく扱えないのは草生えた - 44 : 2024/05/17(金) 05:12:30.061 ID:6ChU.CR1g
- けど、素人には分からない「ここまでは研究範囲、定石」「ここから研究外した」って分かる筈だから
そこで離席してたとか研究外した筈なのになんでやってプロなら分かるんかなぁ - 45 : 2024/05/17(金) 05:12:36.311 ID:w.SVh4lXQ
- 渡辺以外の力士も三浦を怪しいと思ってて「(これでやっと追究できるわ)」って内心思ってそう
- 46 : 2024/05/17(金) 05:12:56.233 ID:csXT/hebe
- 藤井猛「三浦はそんなことができるほど器用じゃない笑」
やっぱてんてーよ
- 47 : 2024/05/17(金) 05:12:59.875 ID:r4H6Mbyn0
- 今後はチャンピオン藤井に伊藤匠藤本渚山下数毅が挑んでく路線で将棋界は回ってくんや
40のおハゲは次の王位戦が最後のタイトル戦になるやろ - 48 : 2024/05/17(金) 05:15:09.623 ID:ZfmK9/nH.
- イラストレーターとか漫画家が普通にAI使っちゃうパターン見ると騒動起きて規制強くなったのは良かったんちゃうかと思う
- 53 : 2024/05/17(金) 05:17:04.865 ID:r4H6Mbyn0
- >>48
いつかガチで事件起こってた可能性はあるよな - 56 : 2024/05/17(金) 05:17:52.357 ID:Cbn19Fv7q
- >>48
どのみち規制しなきゃいけなかったのはそうだけど経緯が糞すぎるんよな - 51 : 2024/05/17(金) 05:15:14.724 ID:4gLTiSSlq
- 橋本も今は逮捕されるくらいだし
めちゃくちゃだよな - 52 : 2024/05/17(金) 05:16:07.579 ID:bnn1M0kfr
- 受け入れてる将棋オタが頭おかしいだけやろ
- 54 : 2024/05/17(金) 05:17:14.091 ID:w.SVh4lXQ
- この時間帯に延びてて将棋ファンやっぱ頭も生活も人生もおかしいやろ
- 55 : 2024/05/17(金) 05:17:41.938 ID:3zyign7ki
- よく見てないけど、当事者がこんだけ暴れといて大したお咎めなしなの?
- 65 : 2024/05/17(金) 05:22:44.198 ID:Wz7Qd/U0S
- >>55
ナベ側が竜王戦の賞金くらいの金払って和解したはず - 58 : 2024/05/17(金) 05:19:25.478 ID:4gLTiSSlq
- 携帯持ち込み反対してたの渡辺だろww
- 59 : 2024/05/17(金) 05:19:43.218 ID:iFa5bzfRr
- なんJは最初三浦怪しい派がかなり多かった
段々流れ変わっていったが - 60 : 2024/05/17(金) 05:21:13.629 ID:4gLTiSSlq
- >>59
頭悪いんやな
証拠も出さなかった時点で負け確定だったのに - 66 : 2024/05/17(金) 05:22:56.191 ID:r4H6Mbyn0
- >>60
普通は証拠あると思うやんあの勢いなら
思いの外ゲェジだらけだっただけで - 61 : 2024/05/17(金) 05:21:19.757 ID:An8HbfsS8
- ナベ側って、久保橋元千田だっけ?
見事に全員消えたな - 62 : 2024/05/17(金) 05:22:04.882 ID:fvLlVu70Z
- >>61
橋本以外消えてないが - 64 : 2024/05/17(金) 05:22:41.387 ID:An8HbfsS8
- >>62
タイトル戦出てこないやん
わいタイトル戦しか見てないし - 63 : 2024/05/17(金) 05:22:38.739 ID:7PmXdlIau
- >>61
千田は消えるどころかA級決めたぞ - 67 : 2024/05/17(金) 05:24:14.040 ID:fRQQw7VSc
- 相性が悪かった三浦が竜王戦にきたからカンニングでっち上げたクズ
ほんま人格が腐ってるハゲ - 69 : 2024/05/17(金) 05:25:07.363 ID:r4H6Mbyn0
- >>67
10連勝したこともあったくらいやし相性は良かったぞ - 71 : 2024/05/17(金) 05:25:35.050 ID:I8EfNhTfr
- >>69
直近で連敗してたんやなかったっけ - 73 : 2024/05/17(金) 05:26:29.634 ID:9K9OalUHs
- >>67
角換わり45桂ポン速攻を「人間には指せない」とか言って研究から逃げたんだよな - 68 : 2024/05/17(金) 05:24:37.133 ID:4gLTiSSlq
- 普通なら永久追放だろ渡辺
- 70 : 2024/05/17(金) 05:25:32.855 ID:wWpPes8Jg
- そんなことよりタイトル戦は防衛側が全て後手でええやろ
先手有利の状況変えな今後ますます先手有利になっていくやろ - 75 : 2024/05/17(金) 05:27:47.506 ID:fdm6a8Xml
- ハゲは後の世では藤井のおやつ扱いとこの件以外では語られない存在になるんだろうな
- 77 : 2024/05/17(金) 05:29:08.584 ID:r4H6Mbyn0
- >>75
藤井以外の歳下棋士にはタイトル戦で全勝してるんだよな
この世代そのものが暗黒扱いになりそうな気もする(豊島とか永瀬とか) - 76 : 2024/05/17(金) 05:28:50.835 ID:sw8Ih26s0
- 橋本が暴露してたけど鍋が自腹で竜王戦の優勝賞金の半分を連盟と一緒に三浦に補償したし禊はすんだやろ
まぁあいつのことやから話半分に聞いたほういいが
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