藤井聡太と羽生善治の全盛期ってどっちのが強いんや？

1 : 2024/02/09(金) 02:54:58.95 ID:ZFSWpFT7d: 今の藤井と羽生の一番強かった時で対戦したら
2 : 2024/02/09(金) 02:56:45.07 ID:ZFSWpFT7d: さすがに羽生か？
3 : 2024/02/09(金) 02:56:47.47 ID:Dy68/BfHd: 圧倒的に藤井
4 : 2024/02/09(金) 02:57:50.38 ID:ZFSWpFT7d: >>3
そんな差があるんか？
5 : 2024/02/09(金) 02:59:19.33 ID:bJ1tFRKB0: かなり圧倒的に藤井
8 : 2024/02/09(金) 03:00:21.67 ID:ZFSWpFT7d: >>5
羽生より圧倒的に強いってもう無敵やんじゃあ
7 : 2024/02/09(金) 02:59:30.68 ID:GA+p6aEO0: AIが進化した今の若手棋士の方が圧倒的に強いに決まっとるやろ
9 : 2024/02/09(金) 03:00:37.99 ID:ZFSWpFT7d: >>7
もしかして羽生って今の時代やと雑魚なんか？
12 : 2024/02/09(金) 03:01:36.66 ID:GA+p6aEO0: >>9
藤井聡太は歴代最強棋士や
他の棋士より頭２つ分くらい強い
13 : 2024/02/09(金) 03:01:49.41 ID:bJ1tFRKB0: >>9
今でも５３歳でレート四位の化け物や
藤井は圧倒的やが羽生と同じ年齢になったときに同じことができるかは分からん
10 : 2024/02/09(金) 03:00:43.51 ID:2P328S6J0: 藤井だけど羽生が中学生の時から今の研究環境があればわからん
王貞治が前に言ってた事と同じ
11 : 2024/02/09(金) 03:01:12.35 ID:ZFSWpFT7d: >>10
藤井がイチローなら羽生は張本って事か？
14 : 2024/02/09(金) 03:02:50.50 ID:ZFSWpFT7d: 藤井を負かせる事出来る奴おらんって事か？
23 : 2024/02/09(金) 03:09:48.45 ID:3PTg9sjS0: >>14
連戦して弱らせたところに渾身の研究持ち込んで中盤までに時間使わせたら勝てるよ
25 : 2024/02/09(金) 03:10:30.68 ID:ZFSWpFT7d: >>23
ワンマッチじゃ無敗やろ？
15 : 2024/02/09(金) 03:02:51.06 ID:XgBFXAl50: 藤井聡太や
勝率化け物やし
16 : 2024/02/09(金) 03:03:19.90 ID:GA+p6aEO0: マジレスすると現代は人間よりAIの方が圧倒的に強い
藤井はその最新AIの棋譜を取り入れて研究しとる
他の若手棋士もみんなそうしてる　だから強い
17 : 2024/02/09(金) 03:05:09.32 ID:ZFSWpFT7d: >>16
じゃあもう今の若手は羽生並に強いんか昔の時代とかもうゴミクソやん
20 : 2024/02/09(金) 03:06:34.53 ID:GA+p6aEO0: >>17
そうや　いかにAIの手を暗記するかの勝負や
プロ棋士同士の研究会なんて無意味
21 : 2024/02/09(金) 03:07:31.25 ID:ZFSWpFT7d: >>20
藤井が強いのってAIのおかげなんか
AI無しの羽生の方が才能的にはあるって感じになるな
22 : 2024/02/09(金) 03:08:08.75 ID:HlLazt+u0: >>17
ゴミクソとは言えんやろ
先人が生み出してきた棋譜をAIに学習させたりしてるやろ
24 : 2024/02/09(金) 03:10:29.55 ID:GA+p6aEO0: >>22
今のAIは人間の指してきた棋譜なんて読み込んどらんぞ
AI同士で勝手に対局して学習しとる
27 : 2024/02/09(金) 03:10:46.93 ID:ZFSWpFT7d: >>24
人間いらないよねもう
18 : 2024/02/09(金) 03:05:15.05 ID:1v/OclV10: 衰えた羽生がタイトル戦で2勝したんはなんやったんや
19 : 2024/02/09(金) 03:05:52.51 ID:X2dieCcFF: >>18
菅井が一つも勝てなかったのにな
26 : 2024/02/09(金) 03:10:35.75 ID:bHH3w4QH0: これは結論でないと思うなぁ
イチローと大谷はどっちが凄いみたいなもんやろ
29 : 2024/02/09(金) 03:11:18.30 ID:ZFSWpFT7d: >>26
いや出るやろ対戦型スポーツなんやから
28 : 2024/02/09(金) 03:11:13.34 ID:+ZImMoALd: 藤井とAIってどっちが強いの？
30 : 2024/02/09(金) 03:11:42.42 ID:ZFSWpFT7d: >>28
この流れから言うとAIやろ藤井がAIから学んどるんやから
31 : 2024/02/09(金) 03:12:29.50 ID:XgBFXAl50: まあこれでも分からんならイッチがただのアホやな
32 : 2024/02/09(金) 03:12:37.96 ID:igiOA4Q20: 将棋板でやれ
33 : 2024/02/09(金) 03:13:39.99 ID:hTgQxcNQ0: 多分全盛期羽生が今の時代おったらAI学んで藤井にも対抗できそうな気もするけど
羽生の将棋っていうか凄さって閃きとかの部分やから若い時にAIやってたら逆に没個性化して弱くなっていたんかもな
34 : 2024/02/09(金) 03:15:26.48 ID:fTQlNAqs0: 王や長嶋と違って羽生さんは今の環境でもやってるじゅあん
35 : 2024/02/09(金) 03:16:00.64 ID:stzVrJXfM: ワイはチェスしかやらんから的外れかもしれんけど羽生の強さって感覚みたいなところやからエンジンラインで淡々と殴ってくる藤井には勝てないと思うわ
36 : 2024/02/09(金) 03:16:05.56 ID:TvOeDREpd: 傑出度で比較するべきやないか？
37 : 2024/02/09(金) 03:17:25.95 ID:LAoX7j8Q0: 強さは勿論現代の藤井やし傑出度でも藤井や
マジで藤井のほうが数段上
38 : 2024/02/09(金) 03:18:32.47 ID:6A1MCgnP0: 8枚落ちなら藤井ボコせるわ
39 : 2024/02/09(金) 03:20:28.17 ID:aeCVyijkd: でも羽生さんがAIの時代に生まれてたら？
41 : 2024/02/09(金) 03:22:36.38 ID:ZFSWpFT7d: >>39
没個性になるらしいで
48 : 2024/02/09(金) 03:31:29.36 ID:OCPYAFoV0: >>41
中学生棋士はどういう環境でも必ず頭角を表すもんや

少なくとも15歳の羽生善治に匹敵する伸びしろのある若手は今おらんしな
40 : 2024/02/09(金) 03:22:33.79 ID:hkXn3Aua0: 藤井からAI取り上げたら他の棋士も勝てるんか？
42 : 2024/02/09(金) 03:23:01.89 ID:ZFSWpFT7d: >>40
藤井が羽生の時代やったらどうなんやろな
45 : 2024/02/09(金) 03:25:03.20 ID:hTgQxcNQ0: >>40
詰め将棋ガチ勢やから終盤力でそれでも強いやろうな
AIの序盤中盤と詰め将棋の終盤が今の最適解ってことや
46 : 2024/02/09(金) 03:26:19.54 ID:LAoX7j8Q0: >>40
藤井だけ取り上げたら流石に勝てる
43 : 2024/02/09(金) 03:23:41.55 ID:X2dieCcFF: ほならね藤井君が名誉NHK杯獲れるかって話よ
47 : 2024/02/09(金) 03:30:34.18 ID:3/Z9mqT20: >>43
余裕で取りそう
44 : 2024/02/09(金) 03:24:16.27 ID:d/PgGSAH0: 記憶力のピークって18歳らしいけど藤井くんは全然衰えてる感じしないよな
49 : 2024/02/09(金) 03:32:06.05 ID:cEZDiWkZ0: 早指しだろうがフィッシャーだろうが最強クラスに強いし藤井も羽生も他とは次元が違う
50 : 2024/02/09(金) 03:32:54.55 ID:uMaedHPG0: 藤原のSAIじゃあるまいしどんな天才だろうが技術のインフレには勝てないよ
51 : 2024/02/09(金) 03:33:11.07 ID:3/Z9mqT20: 藤井相手だと研究勝負のほうがまだ勝負になるからな
力戦持ち込むほうがボコられる
52 : 2024/02/09(金) 03:34:03.13 ID:eCdIoCnj0: 藤井君強すぎて漫画とかドラマとかだと有り得ないって批判されるようなキャラ
53 : 2024/02/09(金) 03:34:34.03 ID:FAQP9sRJ0: ワイは羽生の棋譜全部並べた事あるけど逆転勝ちがマジで多い
藤井君は基本的に中押し勝ちや