- 1 : 2023/08/05(土) 19:03:26.52 ID:+AJbi6KyM
-
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/230801h
ターン制RPGで、今の覇権って取れるの?リリース1年前から『崩壊:スターレイル』を追い続けていた男が本気で考える「スタレが世界トップに立った」理由 - 2 : 2023/08/05(土) 19:04:56.42 ID:+SCj9rE40
-
まあまあおもろいけどスキル2つは少なすぎ
- 3 : 2023/08/05(土) 19:05:02.91 ID:nc0sLbEDM
-
ソシャゲは全部それじゃね
- 7 : 2023/08/05(土) 19:06:11.73 ID:sdRxkcTAM
-
>>3
原神みたいなアクションRPGの方が多い気がする - 35 : 2023/08/05(土) 19:12:52.90 ID:ETTPlB+b0
-
>>7
日本のソシャゲはターン制バトルのまま進化ないぞ
大陸のソシャゲは色々工夫してるが - 43 : 2023/08/05(土) 19:16:13.54 ID:7wTWTwQIr
-
>>35
工夫してたところでなぁ
アクション系は正直飽きるしつまらない - 4 : 2023/08/05(土) 19:05:18.88 ID:EJjpZq+RM
-
中毒性がないからあれはあれで良い
ストーリーを見てもらう事に重きを置いているかもしれないしな - 5 : 2023/08/05(土) 19:05:51.25 ID:+tWnEMIu0
-
ドラクエ11のバトルはほんとつまらなかった
ペルソナ5は別に気にならなかったのに - 6 : 2023/08/05(土) 19:06:08.79 ID:er8ceU3Jd
-
つまり時代はグランディア
- 8 : 2023/08/05(土) 19:06:20.45 ID:esxuRHTm0
-
ポケモンペルソナが元気だから仮説の設定から間違ってる
- 9 : 2023/08/05(土) 19:06:20.72 ID:hgBsEFD90
-
原神っぽいポルノイラストが乗ってれば何でもいいんだろこんなもん
- 10 : 2023/08/05(土) 19:06:22.83 ID:GKVAbGbp0
-
ジャッポはポチポチゲーが好きだからなw
- 11 : 2023/08/05(土) 19:06:34.84 ID:1V8ugyhc0
-
すげえ古臭いターンバトルのBG3もTwitch11万人もおる需要はあるんだな
- 12 : 2023/08/05(土) 19:06:44.02 ID:DglrDSED0
-
原神とかってゲームがおもしろいからで続けてるやついんの?
- 13 : 2023/08/05(土) 19:06:49.65 ID:QBDCyvXcM
-
ドラクエが時代遅れ
- 14 : 2023/08/05(土) 19:07:06.99 ID:esxuRHTm0
-
>>13
これだよな要は(´・ω・`) - 15 : 2023/08/05(土) 19:07:18.64 ID:lSSwYncNa
-
早送りとオートの有無だな
- 16 : 2023/08/05(土) 19:07:32.49 ID:NZXwdzLb0
-
当たり前
アクションRPGの方が古いから
ハイドライドやザナドゥを知らない奴が言ってるだけ - 28 : 2023/08/05(土) 19:10:35.04 ID:8wOkGm0wM
-
>>16
といっても今のアクションRPGって元ネタはイース6とかやで
初期のアクションRPGとはかなり違う - 36 : 2023/08/05(土) 19:13:39.33 ID:NZXwdzLb0
-
>>28
イース6、ゼルダ時オカ、キングスフィールドあたりから3D化されたな
この頃に基礎は完成されていた - 17 : 2023/08/05(土) 19:07:40.29 ID:yBu2yIEIr
-
FFもアクション方向にいくべきじゃなかったよな
- 18 : 2023/08/05(土) 19:07:45.02 ID:0Pn3NpBb0
-
ターン制RPGを否定する外人って、
ただの向こうのケンモメンだろ - 19 : 2023/08/05(土) 19:07:57.86 ID:xzSRA6e4a
-
スタレって発売して即コケたやつだろ
今は持ち直したのか - 30 : 2023/08/05(土) 19:10:53.44 ID:Yf3C22nfM
-
>>19
そうなん?
CMバンバンやってるやん - 45 : 2023/08/05(土) 19:16:46.58 ID:yEpyY3CU0
-
>>19
ソシャゲは1ヶ月で80%がやめる
スタレは2000万人登録
80%やめても400万人いるんだよなぁ - 20 : 2023/08/05(土) 19:08:02.21 ID:flG4ZbZc0
-
昔を知ってるから古く感じるんでしょ?
- 21 : 2023/08/05(土) 19:08:39.01 ID:od0cd93S0
-
めちゃくちゃ失速してるけど大丈夫なん?
- 22 : 2023/08/05(土) 19:08:59.72 ID:6JVFUson0
-
戦闘が普通につまらなそうなんだよなあ
- 23 : 2023/08/05(土) 19:09:11.70 ID:NZXwdzLb0
-
俺なんて29年前のキングスフィールドからフロムRPGやっていたから
流行るのが遅いんだよ!俺はとっくの昔にやっていた! - 24 : 2023/08/05(土) 19:09:21.04 ID:FELnhKWI0
-
ARPGにこだわったFF15や16がバカみたいじゃん
どっちも良い点と悪い点があるってだけ
流行してるからって軽々浮気してるとファンに呆れられる - 25 : 2023/08/05(土) 19:09:32.01 ID:eIM3Q4ms0
-
ゲーム性云々じゃなくて原神作ったホヨバだからやってるって奴ばっかりだろ
- 26 : 2023/08/05(土) 19:10:19.65 ID:/P19S1JD0
-
アンテがヒットした時点で今更やろ
- 27 : 2023/08/05(土) 19:10:24.50 ID:xBqEvmHI0
-
ミホヨならサービス終了の懸念が無く安心して課金できるってのはあるな
- 29 : 2023/08/05(土) 19:10:35.20 ID:9WbBG1sHr
-
Slay the spireってターン制じゃねーの
めっちゃ流行ったよね - 31 : 2023/08/05(土) 19:11:39.23 ID:o5dEe1um0
-
原神と差別化図ってるだけでしょ
でも原神すごいな。お人形さんのクオリティが高けえ - 32 : 2023/08/05(土) 19:11:43.44 ID:Ogqc9xaga
-
ラフ後編のボリュームが少なすぎてやめたわ
- 33 : 2023/08/05(土) 19:11:52.20 ID:NZXwdzLb0
-
ゼルダ、イース、フロムRPGは昔からずっと続いているし
FFもキングダムハーツから数えれば20年間アクションRPGやっているし
アクションRPGも斬新さなんてねーよ - 34 : 2023/08/05(土) 19:11:59.44 ID:bRu3qI9O0
-
シナリオはおもろいの?
コマンドバトルはつまんないぞ流石に - 37 : 2023/08/05(土) 19:14:10.63 ID:8qW+1MB1a
-
FGOもグラブルもターン制だからその指摘は当たらない
- 38 : 2023/08/05(土) 19:14:11.95 ID:uP0Zw/go0
-
抽象化の否定はゲームの否定
- 39 : 2023/08/05(土) 19:14:49.58 ID:3Vva2PxEd
-
僕の愛したクリプトラクトはターン制だけど8年で眠りについたよ
- 40 : 2023/08/05(土) 19:14:49.58 ID:Mj9R5XHe0
-
崩壊シリーズとしての人気はないのか?
- 41 : 2023/08/05(土) 19:15:05.78 ID:vsssYV6B0
-
一周回ってターン制の方が面白いのかもしれんな
アクション要素の強いタイプはでんぐり返しばかりだし - 51 : 2023/08/05(土) 19:17:55.14 ID:K2RG0BVj0
-
>>41
マジでこれ
ぐるぐるして切って逃げての繰り返しで何が面白いんだよターン制はバランスが合うとヒリヒリする緊張感が堪らない
まさに将棋 - 81 : 2023/08/05(土) 19:27:52.61 ID:vXCAXgYsH
-
>>41
これほんと3dゲーの病気だと思うよ
コロコロして回避、斬りつける、コロコロして回避、斬りつける…
ソウルシリーズとかマジでこればっかだもん
3dゲーって実はかなり単調だと思う - 113 : 2023/08/05(土) 19:45:58.12 ID:u9EYtujC0
-
>>41
っぱセキロは神やわ - 42 : 2023/08/05(土) 19:16:09.51 ID:K2RG0BVj0
-
ターン制は将棋の延長だからIQ低い外人には無理なんだろ
ホルホルすべき事だぞ - 44 : 2023/08/05(土) 19:16:31.11 ID:E7ZkfRPFM
-
原神の公式クソデカMODというポジションを手に入れられたやつだけがターン制RPGを作りなさい
- 46 : 2023/08/05(土) 19:16:48.69 ID:IyLD/Lq60
-
遊戯王カードもポケモンカードもターン制
- 127 : 2023/08/05(土) 19:57:02.35 ID:enawYosud
-
>>46
カードで坊主めくりみたいになったら
それはそれで面白いけどな - 47 : 2023/08/05(土) 19:16:58.98 ID:doWCGv900
-
いや誰が言ったし(笑)
むしろATBの方が長期運営視野に入れるならやらない方が良いシステムだわ - 61 : 2023/08/05(土) 19:20:31.14 ID:NuOuL9ytM
-
>>47
ドラクエの新作が出ると「ターン制止めろ」って言い出す無能チンカスにわか発達ガ●ジうんこ素人が湧き出てくる - 48 : 2023/08/05(土) 19:17:17.94 ID:r9aRoHaA0
-
初代からずっと同じダメージ計算式を使っていて、無形化してもMP制度を採用し続けるDQってそんなにあかんか?
- 49 : 2023/08/05(土) 19:17:25.75 ID:x1OR5Ew40
-
アクションゲーは忙しいからやりたくないんだよな
合間合間にぽちぽちやるゲームが社畜文化には合う - 50 : 2023/08/05(土) 19:17:48.61 ID:xjCHBIlk0
-
CSのターンコマンドバトルがしょーもないのって何の工夫もできないバカでもサクサク進行、クリアできるように難度下げてるせいだろ
フリーやインディーはちゃんとバランス取って面白くしてるターンコマンドバトルがある - 63 : 2023/08/05(土) 19:21:10.29 ID:Mj9R5XHe0
-
>>50
やりすぎるとパズル化するから簡単のがいいわ
というかドラクエ型は戦闘いらない - 52 : 2023/08/05(土) 19:18:01.95 ID:ZT6vqItj0
-
あれくらい日課楽じゃないともう無理だな
- 53 : 2023/08/05(土) 19:18:35.84 ID:62z3fGMm0
-
チンポコモンがずっとトップの世界じゃん
- 54 : 2023/08/05(土) 19:18:56.79 ID:HyVwneKK0
-
スタレの日課が楽すぎて原神の日課が辛く感じるようになった🥺
- 55 : 2023/08/05(土) 19:18:58.17 ID:NUdZ5/8F0
-
言ってるのは攻略見ずにFF5プレイした事ないやつだろうな
- 57 : 2023/08/05(土) 19:19:07.06 ID:tFAk+hfw0
-
ずっと黄忠のターン。
- 58 : 2023/08/05(土) 19:19:08.66 ID:VwiHeMsJ0
-
スマホ専用ゲームにすれば良いのでは
- 59 : 2023/08/05(土) 19:19:09.12 ID:wymu12QH0
-
将棋もチェスも野球もターン制
- 60 : 2023/08/05(土) 19:20:24.34 ID:L6w3oORt0
-
最初世界樹みたいなキツキツバランスのRPGなんかなともってたらスタレのバランスはマジで普通のターン制だった
- 62 : 2023/08/05(土) 19:21:05.29 ID:SqSvSWab0
-
ハラガミの会社の勢いやばいな
ゼルダのパクリと必死に叩かれてたのに全く効果なし - 64 : 2023/08/05(土) 19:21:23.65 ID:NZXwdzLb0
-
スマホのソシャゲもコマンドRPGと同じでは?
アクションゲームはあんまなくね - 65 : 2023/08/05(土) 19:21:25.30 ID:nwsNsJN8d
-
これ気になってる
面白い?ブヒれる?
金かかる?男おる?
教えてくれんか - 66 : 2023/08/05(土) 19:21:28.82 ID:8vOqUI0AM
-
戦略性もなく脳死レベル上げを強いられる粗製乱造の結果であって普通に需要があるジャンル
- 67 : 2023/08/05(土) 19:21:48.35 ID:Gw/eaZFF0
-
ハチクマソフトみたいなバフデバフガッツリ考えて詰将棋みたいに遊べるターン制RPGがいいわ
- 68 : 2023/08/05(土) 19:22:11.18 ID:KsLJdLYJ0
-
でもスタレの戦闘を楽しんでる人は1%もいないと思うよ
- 69 : 2023/08/05(土) 19:22:32.48 ID:e7foBnmd0
-
ペルソナ売れとるやん
- 70 : 2023/08/05(土) 19:22:46.30 ID:FELnhKWI0
-
アクションゲームの方もRPG要素取り込んできたから境界が曖昧なような
バックアップ電池でセーブできるようになってRPGがさらなる売れ筋になって
成長要素がどんなゲームにもつくようになっただからアクションゲーム側にもRPGの成長要素がついた
コマンドRPGはもう古いってのはキングダムハーツやら零式のスタッフが言いそう - 71 : 2023/08/05(土) 19:23:21.54 ID:D5eyRv+v0
-
ARPGはポテチ食いながらできないからな
途中でトイレにもいけないし - 75 : 2023/08/05(土) 19:25:19.54 ID:g8egKQLbM
-
>>71
オートモードがある場合もある
ちょっとお馬鹿で下手な動きするけど全自動で放置出来る奴 - 72 : 2023/08/05(土) 19:23:48.53 ID:GxS0/fEY0
-
30年後くらいに突然平成のJRPGが外人に評価されそう
クール🆒だとか言って - 73 : 2023/08/05(土) 19:24:01.52 ID:doWCGv900
-
そもそもで長らく覇権取ってたFGOがターン制なんで時代遅れなんてゲームやってねぇ奴の戯言だろ
- 74 : 2023/08/05(土) 19:24:41.20 ID:b8tJAX1N0
-
ターン制じゃないRPGって何やってるの?
- 76 : 2023/08/05(土) 19:26:44.92 ID:SWJncpZx0
-
スタレの戦闘なんて全部オートだろ
まだブルアカの方が面白いわ - 77 : 2023/08/05(土) 19:27:10.18 ID:G3TM2GX00
-
ナカイドもたまには正しいことを言う
いいものを作っても売れない時代なんだよ - 78 : 2023/08/05(土) 19:27:12.73 ID:0w0bxE+mr
-
ターン制のやきう崇めてるアメカスがこれ言うの謎だよね
- 79 : 2023/08/05(土) 19:27:17.95 ID:IHNn3pxH0
-
一本道とかもバカにしてたのに今ではオープンワールドの方がゴミ扱いだもんな
- 80 : 2023/08/05(土) 19:27:33.08 ID:/P1213Xz0
-
まあターン制は遊びやすいし悪くないよ
ドラクエが古いって言われるのはそれ以外の部分も古臭いからだろ - 82 : 2023/08/05(土) 19:28:03.99 ID:k57jiBRKM
-
DQ5、FF8で見切りをつけたわ
グランディア、ドラッグオンドラグーン、バテン・カイトス、ゼノブレイドと移っていった - 83 : 2023/08/05(土) 19:29:19.03 ID:iNfrexHJ0
-
まあ選択肢はいろいろあった方が飽きずにいいだろう
- 84 : 2023/08/05(土) 19:30:09.85 ID:5wDxIb4uM
-
1キャラあたりの技少なすぎてターン制RPGの良さないじゃん
職変えたりレベル上げて技増やして強くなってく過程が面白さの一つなのに - 85 : 2023/08/05(土) 19:30:31.07 ID:U76WkFogM
-
ドラクエも登場人物を今風のスケベキャラばっかにしたら弱者男性に売れるやろ
- 86 : 2023/08/05(土) 19:30:43.96 ID:/SLpzxHZ0
-
ターン制じゃないと焦っちゃうんだもん
- 87 : 2023/08/05(土) 19:31:02.53 ID:3v4PZ3LI0
-
ガチャ無しでやってみろよ
- 89 : 2023/08/05(土) 19:31:46.37 ID:t+plxJd40
-
ターン制警察
- 90 : 2023/08/05(土) 19:32:32.31 ID:p18xtWhd0
-
ワンボタンで行動決定するので許せる
カーソルで選ばせちゃダメ - 91 : 2023/08/05(土) 19:33:19.84 ID:L+De03Pk0
-
ペルソナやらポケモンやらが人気なんだからそんな風潮そもそも存在しない
- 92 : 2023/08/05(土) 19:33:29.29 ID:siGebxT10
-
アクションは疲れる
- 93 : 2023/08/05(土) 19:33:30.84 ID:8tr/9u4G0
-
ヒットしてたんかあれ
ゼーレブローニャ銀狼揃えてからガチャ全くしてないけど - 94 : 2023/08/05(土) 19:34:08.43 ID:B2hAoIb80
-
何だかんだキャラデザよ
- 96 : 2023/08/05(土) 19:35:27.50 ID:6uN8LRKo0
-
ソシャゲ全般定期
- 97 : 2023/08/05(土) 19:35:38.49 ID:OVc5CV36M
-
ヒットしたのか?
ちょっとやったけどつまんなすぎてすぐやめたけどなぁ - 98 : 2023/08/05(土) 19:35:49.37 ID:SqSvSWab0
-
FF13の一本道は比喩でもなんでもなくマジで見たまんまだからな
一本道の小さいマップをずっと繰り返して途中でイベントが挟まるの繰り返し
ストーリー分岐の無い物語とかそういうのじゃない - 100 : 2023/08/05(土) 19:37:14.19 ID:u4QVW3/Dd
-
アクションが最先端なゲームな訳じゃないしな
ずーーーーーーーっと、カッコイイ鉄パイプ持ってシェイハシェイハやってるだけだし - 101 : 2023/08/05(土) 19:37:33.42 ID:dTbtoaqf0
-
スクエニはターン制つまらないとアクションに行ったけど、
才能あるやつが作ったチーン制ゲームは今の時代もしっかり面白いスクエニの開発陣が才能ない人だらけなのがバレただけだった
- 102 : 2023/08/05(土) 19:40:55.27 ID:U6XVYYfB0
-
ジングル鳴り終わるまで動けねえとか細かいクソ仕様はもう辞めたの?
- 103 : 2023/08/05(土) 19:41:04.40
-
ターン制バトルって作る方も難しいと思うわ
将棋をはじめ、テーブルゲーム的な考える要素が詰まっているからな
優秀なバトルプランナーで無ければ、即駄作扱いされる
アクションRPGが持て囃されているけど、ベクトルの違う楽しさでやっぱりターン制バトルは残って欲しいとは思う
売上げ重視のヌルゲーばかりになったけど、DQ2、FF4、女神転生2みたいな極太(調整ミスも有り)なRPGが出て欲しいね - 104 : 2023/08/05(土) 19:41:38.48 ID:nc0sLbEDM
-
別のソシャゲやってるけどスライム狩りみたいなことを毎日毎日やっていて頭おかしくなりそう
- 105 : 2023/08/05(土) 19:41:49.80 ID:EkKBv5+K0
-
ターン制と言っても化石みたいなやつもテンポよく進めるやつもあるだろ
面白ければ受けるしそうでなければバカにされるだけ - 106 : 2023/08/05(土) 19:43:42.98 ID:G11ITVl+M
-
RPG=ターン制と考えた日本のゲーム業界が悪いのよ
海外ではずっとどうやってターン制を抜けるかで四苦八苦してたのに - 107 : 2023/08/05(土) 19:44:30.37 ID:efSzyMewd
-
ソシャゲをターン制RPGだと思ってやってる奴おらんやろ
- 110 : 2023/08/05(土) 19:45:16.03 ID:nc0sLbEDM
-
>>107
違うん? - 109 : 2023/08/05(土) 19:44:59.16 ID:3kkQGUujM
-
最近だと
バルダーズ・ゲート3がターン制と聞く - 111 : 2023/08/05(土) 19:45:51.48 ID:GWem0Tnf0
-
時代遅れなだけでつまらないわけじゃないから
他の部分で新しさを出せばいいだけの話なんだよな - 112 : 2023/08/05(土) 19:45:56.77 ID:b12e3Erl0
-
結局軌跡シリーズが正しかった
- 114 : 2023/08/05(土) 19:46:09.19 ID:FAcQkI9e0
-
ブルアカの戦闘部分は全く楽しいと思えない
何あれ? - 115 : 2023/08/05(土) 19:46:35.52 ID:G11ITVl+M
-
ドラクエの戦闘ってターン制が悪いというより戦略性がなさすぎる
呪文の相性とかも全然わからんポケモンみたいな戦略性が高いと人気出るんだよ
- 116 : 2023/08/05(土) 19:47:01.02 ID:u3K02DLN0
-
つまり、純粋にドラクエがつまらないってことか
そっちの方が残酷で草 - 117 : 2023/08/05(土) 19:47:07.58 ID:g2GsmFb40
-
元々スマホゲーがここまで広まったのはスマホで空いた時間とかに手軽にできるからだし
少なくともスマホゲーに関してはリアルタイム進行系ゲームはあんまり求められてない気がする
オワドラがかつて業界を席巻したのもパズルゲーにしては珍しく一手ごとに画面止めてじっくり考えられるゲームだったからだと思ってる
パズルゲーってテトリスぷよぷよの呪縛なのか知らんがどれもプレイヤーを焦らせる事でしか難易度上げないよね - 118 : 2023/08/05(土) 19:48:41.86 ID:rcytwdhs0
-
FF13を越えるターン制バトル出してみろよ
- 119 : 2023/08/05(土) 19:49:00.08 ID:EPNbo0110
-
でもあそこまでハイクオリティ極めないといけないのはハードルたけーよ
- 120 : 2023/08/05(土) 19:49:11.52 ID:FAcQkI9e0
-
ブルアカの戦闘を喩えるとしたら竹馬に乗りながら玉入れしつつ大玉転がしして徒競走してる感じかな
- 121 : 2023/08/05(土) 19:49:26.17 ID:vCBWWZUv0
-
原神に慣れてしまうとスタレは移動中に段差を超えられないのが地味にイライラする
- 122 : 2023/08/05(土) 19:49:33.65 ID:eG1boa6G0
-
そもそもポケモンもターン制じゃん
- 123 : 2023/08/05(土) 19:51:27.74 ID:b12e3Erl0
-
ドラクエは本編のターンバトルはゴミだけど
星ドラのバトルはよう出来とる - 126 : 2023/08/05(土) 19:55:53.72 ID:JgPOBnW9M
-
>>123
クソ課金ゲーじゃなかったら良かったのにな
あのシステムは本編に取り上げてもいいぐらい - 124 : 2023/08/05(土) 19:53:44.96 ID:FAcQkI9e0
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ブルアカってすげぇよな
キャラゲーのくせにストーリーはボイスすら付いてない紙芝居なんだぜ?
しかも3DモデルはしょぼいSDキャラ
開発コストはおそらくかなり少ない
それであんなにガチャ回ってたら
利益率とんでもないと思う - 125 : 2023/08/05(土) 19:55:52.94 ID:FAcQkI9e0
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スタレの戦闘は必殺技演出省略が欲しいね
倍速あるとは言え必殺技がかなりテンポを損ってると思う
引用元:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/c/poverty/1691229806
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