【徹底討論】新庄剛志は名将か否か

サムネイル
1 : 2023/06/27(火) 06:48:40.65 ID:ZlFXi3iJp
評価が真っ二つに分かれてるけど実際どうなん?
3 : 2023/06/27(火) 06:49:45.30 ID:mQs1Gyfu0
名将なんて声聞いた事ないけど
7 : 2023/06/27(火) 06:50:52.34 ID:ZlFXi3iJp
>>3
でもハムファンは評価してるよ
9 : 2023/06/27(火) 06:51:40.21 ID:mQs1Gyfu0
>>7
それ宝物やろ
4 : 2023/06/27(火) 06:50:27.74 ID:ZlFXi3iJp
評価する声としては
・奇策を何回も成功させた
・選手を何にも覚醒させた
・試合に負けるのは選手のせい
等がある
5 : 2023/06/27(火) 06:50:31.70 ID:1rF/b4KT0
優勝したことないのに名将と呼ばれたやつおらんよ
6 : 2023/06/27(火) 06:50:39.74 ID:F2zpYGDV0
弱いチームを率いるなら名将でええんじゃない
強いチームは絶対任せたくないが
8 : 2023/06/27(火) 06:51:22.20 ID:lqepZANW0
栗山があのまま続けててたら今も暗黒のままやったやろな、つまり名将や
10 : 2023/06/27(火) 06:53:00.76 ID:Szga+KBep
同じ打者で2回連続スクイズ読まれる名将がおるか?
11 : 2023/06/27(火) 06:53:23.79 ID:ZlFXi3iJp
>>10
でもファンの中では当てられない石井が悪いらしい
81 : 2023/06/27(火) 07:27:01.38 ID:qL54LMT3a
>>10
読まれたんじゃなくて盗まれたんやで
ロッテが卑怯だっただけ
12 : 2023/06/27(火) 06:54:01.76 ID:ZDJAvn7T0
選手起用や投手への声かけはええけど作戦面はどうなんや
13 : 2023/06/27(火) 06:54:47.00 ID:rHArpp1p0
エンタメに全振りじゃなかったから判断出来ん
14 : 2023/06/27(火) 06:54:52.86 ID:iR4jMquNM
監督による勝敗の影響なんてたいしてないやろ
選手が育てば名将
15 : 2023/06/27(火) 06:55:30.25 ID:N8C/8hGr0
モチベーターとしては優秀そう
先生タイプや
21 : 2023/06/27(火) 06:59:10.62 ID:P/NevNmd0
>>15
モチベーターとして無能やろ
近藤は出ていたったし他のやつも不満言ってるし
16 : 2023/06/27(火) 06:56:41.19 ID:1nmMhQoZ0
まだ名将か愚将だとか語るには早過ぎる
ただ側から見てて面白い監督だなとは思う

これから楽しみ

17 : 2023/06/27(火) 06:58:05.99 ID:RQQAxMCF0
若手起用は評価できるけど若手しかいなそうなチーム状況よな
清宮あくしろ
18 : 2023/06/27(火) 06:58:30.80 ID:PeZ9QL8R0
動いてないときは名将
自分で何かやりだしたら愚将
19 : 2023/06/27(火) 06:58:58.50 ID:mQs1Gyfu0
名将と呼ばれる最低条件はまず優勝する事や
それが出来ない奴が、選手の成長とかふんわりした物を過剰にアピールして持ち上げられる
だがそもそも在任中に選手が1人も成長しなかった監督なんか、そっちの方がよほど少ない
25 : 2023/06/27(火) 07:02:12.11 ID:uUC3dWfbM
>>19
これよな
勝利そして積み重ねた結果の優勝を目指しとるんやから
極論選手が育ってなくても勝ってればそれでええのに
選手が育ってるから名将ってのはね育ってないから勝ててないんちゃうかと
27 : 2023/06/27(火) 07:03:46.24 ID:FtmOaNKH0
>>25
それは極論やし間違ってる
元々の戦力だってチームごとに違うんだから
20 : 2023/06/27(火) 06:59:05.37 ID:cws1buUs0
選手を育てたとか言われてるけど稲葉とか他のコーチの手柄を横取りしてるだけやん
22 : 2023/06/27(火) 06:59:35.14 ID:1V+83Uue0
生涯ハム宣言してた主力打者に嫌がられてソフトバンクにFAされてる時点でちょっと
65 : 2023/06/27(火) 07:20:30.31 ID:QuyuqS0ya
>>22
大金でFA移籍すると悪者扱いかれて叩かれるから、近藤はFA移籍するのにちょうどいい理由できてよかったよな
23 : 2023/06/27(火) 06:59:47.59 ID:PvdDUV6q0
実績見れば叩かれても当然やろ
まあハムの状況自体が焼け野原かもしれないけど
24 : 2023/06/27(火) 07:00:35.26 ID:uUC3dWfbM
去年捨てたという多大な犠牲を払ってるんやから
今年は最低でも優勝争いはせなアカンやろし評価はシーズン終了後によるんちゃう
個人的には贔屓に絶対来てほしくないしWBC監督とかなったら発狂するけど
26 : 2023/06/27(火) 07:02:48.94 ID:FtmOaNKH0
イッチって他人への評価も自分で決められないん?
28 : 2023/06/27(火) 07:05:16.56 ID:ZlFXi3iJp
なんかソフトボールとか海外の高校野球とかから勉強してるらしいけどそれって良いことなん?
33 : 2023/06/27(火) 07:07:01.42 ID:FtmOaNKH0
>>28
それくらい自分で判断しろよ
結果に見えづらいことだってたくさんあるんだから
29 : 2023/06/27(火) 07:05:25.17 ID:AiNvqzBRM
近藤を獲得して楽天に負けた昨日のアレは?
32 : 2023/06/27(火) 07:06:44.72 ID:wlw+g6nOa
>>29
それ新庄関係ないやん、スレタイ読め
35 : 2023/06/27(火) 07:07:40.67 ID:FtmOaNKH0
>>29
なんやこの人怖いんやけど…
38 : 2023/06/27(火) 07:08:50.59 ID:cws1buUs0
>>29
近藤のおかげで優勝争い出来てるから補強成功やろ
30 : 2023/06/27(火) 07:05:56.22 ID:RQQAxMCF0
中日ヤクルト楽天よりチーム内は明るそう
31 : 2023/06/27(火) 07:05:59.71 ID:s3EOmVxH0
新庄じゃなかったらくっそ叩かれてるムーブしかしてない
新庄やから許されてる
39 : 2023/06/27(火) 07:08:55.44 ID:07A7PzjQr
>>31
新庄じゃなかったら誰も気にしないし、記事にもならないよ
41 : 2023/06/27(火) 07:09:20.82 ID:s3EOmVxH0
>>39
それは言えてるわ
34 : 2023/06/27(火) 07:07:10.41 ID:i+tGbj/tp
ロッテが落ちてきてハムが連勝してる時の宝物さんはなかなかヤバかったな
ハム専見たけど3位確定くらいのレスがワラワラ湧いてた
37 : 2023/06/27(火) 07:08:24.70 ID:FtmOaNKH0
>>34
そんなレスひとつもなかったやろ…
君はすぐ話を盛る癖を治したほうがいいぞ
36 : 2023/06/27(火) 07:07:56.41 ID:Kjox6vzC0
少なくとも栗山ボロクソに批判してたやつに新庄叩く資格は無い
40 : 2023/06/27(火) 07:08:59.50 ID:aClzGyUNM
>>36
関係なくて草
どっから栗山が出てきたんやこいつ
43 : 2023/06/27(火) 07:09:41.46 ID:E1HnUVo+M
>>36
新旧でどっちかをほめなきゃいけないルールがあるの?笑
42 : 2023/06/27(火) 07:09:23.91 ID:bfuMuoDRa
いつまでマスクしてんのこの人
45 : 2023/06/27(火) 07:10:31.32 ID:uUC3dWfbM
>>42
短気で顔に出るんやろ
それを隠すためちゃうかね
44 : 2023/06/27(火) 07:10:07.29 ID:UHdkdcMG0
ギリ健常者
46 : 2023/06/27(火) 07:10:43.44 ID:i66lNJ1Gd
>>44
これがピッタリやと思う
47 : 2023/06/27(火) 07:10:57.33 ID:NNhEyuQV0
迷将の間違いだろアホ
48 : 2023/06/27(火) 07:11:09.84 ID:AevrEVqBa
今年で辞めとけばいい評価受け続けるのは間違いない
49 : 2023/06/27(火) 07:11:32.57 ID:G+60ARP5M
新庄に采配させてはいけない、何故なら逆神だから
50 : 2023/06/27(火) 07:12:39.65 ID:YxrJGwOj0
少なくとも立浪よりは名将
51 : 2023/06/27(火) 07:12:44.83 ID:cFUQ8YTtM
外から見ると名称に見えるんだろ
毎日見てると発狂するレベルなのに
52 : 2023/06/27(火) 07:13:39.28 ID:nwY56h3oa
立浪を怒らせた男
53 : 2023/06/27(火) 07:14:07.83 ID:6kTts7gZ0
やろうとしてることがわかるから普通の監督では?
54 : 2023/06/27(火) 07:14:10.15 ID:FuluQzKfp
宝物さんは新庄以外ならAクラスだったとか思ってそうやけどな
58 : 2023/06/27(火) 07:15:47.85 ID:UgOe6mqnM
>>54
逆やろ新庄だから4位になれた、他の監督じゃ6位だったが宝物の論調
去年は誰がやっても同じだから新庄にやってほしいってダブスタやってたけど
60 : 2023/06/27(火) 07:17:49.97 ID:PNBRQj+B0
>>54
宝物ってアンチ新庄的な使い方なの?

新庄なんて評価するなんて頭宝物って煽りで使うもんだと思ってたわ

55 : 2023/06/27(火) 07:14:53.47 ID:OlCDAA3sa
コーチ的な才能はあると思うけど監督としての才能は間違いなくないわ
作戦のメリットとデメリットを考えて可能性を高い方を選択していくのが監督だと思うけど新庄は自分のやりたいことを優先する場面が他の監督と比べても多すぎるな
普通に采配できる監督なら今頃貯金2くらいではやれてるわ
57 : 2023/06/27(火) 07:15:13.79 ID:n0Qy1Ukg0
新庄は二度ファイターズを救う
59 : 2023/06/27(火) 07:17:34.27 ID:enSl3bGB0
求められてるのは優勝じゃなくてエスコンに客呼ぶことでしょ
61 : 2023/06/27(火) 07:17:56.09 ID:PSHpvpjb0
ハムの場合成績は厳しいから好かれてるから嫌われてるからで選んだ監督のイメージ
62 : 2023/06/27(火) 07:19:16.11 ID:FfpOxBlXa
若手はノビノビ育っててええよな
二軍監督とかのが向いてるんちゃう?
63 : 2023/06/27(火) 07:19:39.90 ID:U3GLygKMa
アリエル、清宮、万波、野村、松本とかいる打線なら小細工してたら逆に弱くなるやろってなるわ
新庄が思ってるほど戦力ないチームじゃないしチームの中心的な選手は機動力が武器じゃないからまともなスタメン組んだら黙って見とれってことやな
64 : 2023/06/27(火) 07:20:29.70 ID:Elu46Hh7M
育成力はAランク
采配はFランク
長い目でチーム育てるなら良い監督だけど目の前の勝ちを拾うのは下手くそ
たまに采配が的中するけどあの成功までに幾つも失敗してるからな
66 : 2023/06/27(火) 07:21:00.83 ID:BEvsQ1bB0
采配をヘッドコーチにやらせればええ
67 : 2023/06/27(火) 07:21:47.61 ID:JBUx1dM00
着実に強くなってきてるから成果は出てる名将の匂いしかしない
68 : 2023/06/27(火) 07:22:25.45 ID:bGZoxCpPa
いつも思うけど育成ってコーチのおかげで監督関係ないやろ
72 : 2023/06/27(火) 07:24:33.91 ID:6EWmXWv+M
>>68
中嶋とあのちゃん見てたら監督かGMのカリスマと人脈が影響してくるところやから関係あるぞ
82 : 2023/06/27(火) 07:27:09.21 ID:Elu46Hh7M
>>68
実際新庄や稲葉GMも積極的に指導に加わってるんだからしゃーないやろ
特定の選手に関してはコーチは何もしなくていい僕に任せてまで言ってる
69 : 2023/06/27(火) 07:23:09.07 ID:EXmjftdh0
野球は他のスポーツほど監督で勝敗決まらんよな
元プロ野球選手もよく言っとる
75 : 2023/06/27(火) 07:25:48.39 ID:cws1buUs0
>>69
野球の監督なんて基本的に試合中動かんでええからな
逆に言うとやたら動く監督がいた場合はその限りではない
77 : 2023/06/27(火) 07:25:55.86 ID:U6P6p4oc0
>>69
余計なことする必要はない
よって余計なことしかしない新庄は素人監督
70 : 2023/06/27(火) 07:24:11.85 ID:nxr0rGXi0
確定で最下位だと思ってたら下に2球団いるからようやっとる感は出てるけどハムは弱いままやん
せめてCSで戦えるようにならんとお話しにもならん
71 : 2023/06/27(火) 07:24:24.09 ID:PNBRQj+B0
新庄だから育成出来てるって選手個人の努力馬鹿にしてんのかね
86 : 2023/06/27(火) 07:29:09.86 ID:Elu46Hh7M
>>71
努力の仕方を間違えたら努力は裏切るよ
新庄は育成指導が的確やからな
89 : 2023/06/27(火) 07:31:15.39 ID:NOgVfNIcp
>>86
そんなに有能なら野村 松本剛 谷内と指導してるはずの右打者が軒並み成績落としてるのさっさと復活させてくれ
94 : 2023/06/27(火) 07:33:44.03 ID:zn0AKeISd
>>89
成績上がったら新庄のおかげだけど下がった奴らは選手個人の責任なんで😎
102 : 2023/06/27(火) 07:37:17.50 ID:+GvKbCUL0
>>89
松本剛は足の状態が悪いのが大きいな
そもそも首位打者取れるようになったのは新庄の指導の手柄や
73 : 2023/06/27(火) 07:24:57.55 ID:jCMhc3qTd
サインプレーはゴミ
74 : 2023/06/27(火) 07:25:16.83 ID:Elu46Hh7M
采配は結構惜しい所あるんだよな
良い打線をコロコロ変えたりバレバレのスクイズや余計に動いて走塁死が多い
とにかく動きすぎ采配に自我を出し過ぎ
76 : 2023/06/27(火) 07:25:49.78 ID:/Anqd/ev0
反省出来るなら采配はまともになるんやないか
80 : 2023/06/27(火) 07:26:57.54 ID:NOgVfNIcp
>>76
サインバレてたのがまずいだけであってスクイズについては何の反省もしてないよ
78 : 2023/06/27(火) 07:26:40.10 ID:Ua89vwqmM
ようやっとるよ
79 : 2023/06/27(火) 07:26:50.98 ID:PSHpvpjb0
監督がやらなくても良いことまでよく働いて話題にしてすごいとは思う
83 : 2023/06/27(火) 07:27:10.15 ID:s3EOmVxH0
少年野球の監督なら向いてそう
ビジネスの監督じゃない
84 : 2023/06/27(火) 07:27:25.69 ID:0XUTDFcw0
名将に決まってるでしょ

船長じゃなきゃ最下位だよ

85 : 2023/06/27(火) 07:27:51.63 ID:Wy3btCe00
負け越してて名将とかアホが過ぎるて
87 : 2023/06/27(火) 07:29:54.60 ID:NOgVfNIcp
結局新庄のやってること去年と何も変わってないよな
スタメン守備位置コロコロ変えて実質トライアウトやし
博打サインもやりまくってるし
今4位にいるのは建山が投手を整備したおかげだけどそっちは全く触れられない
88 : 2023/06/27(火) 07:30:24.51 ID:5E/IWWXM0
監督人生でひとつも貯金作ったことないのに名将になるわけねえだろ
90 : 2023/06/27(火) 07:31:58.56 ID:n8f8yjHea
実際勝ててますからねえ
91 : 2023/06/27(火) 07:32:20.06 ID:dQxkF+CJd
宝物が「栗山は選手を育成できなかった」とか言ってるの草生えるんよな
92 : 2023/06/27(火) 07:32:46.57 ID:WBKZfpPR0
ようやっとる
ハムに対する感情が戻ったわ
93 : 2023/06/27(火) 07:33:15.63 ID:2KjaXi52d
ハムは長年チームに貢献した功労者を監督にするようなチームじゃないし
リーグで常勝して覇権を取る事は目指してないし
弱くても話題にはなるから球団の思惑通り
95 : 2023/06/27(火) 07:33:44.32 ID:5aZb0iys0
9回のミスより1回の成功で10回分褒められる監督
96 : 2023/06/27(火) 07:34:16.85 ID:d8GSGNBP0
名将ではない
ただまぁ最初に予想されたよりはようやっとる
97 : 2023/06/27(火) 07:34:58.37 ID:O4ds7d8Md
新庄がWBC監督をしていたら優勝出来てたと思うか?
ワイはそう思わないから名将ではない
98 : 2023/06/27(火) 07:35:09.35 ID:uUC3dWfbM
あんま言われんけど怪我を軽視してる傾向があるのはほんまアカンと思うわ
松本剛とか明らかにどっか痛めとるやろ守備も打撃もおかしいで
99 : 2023/06/27(火) 07:35:25.45 ID:5aZb0iys0
今の戦力でよくやってるとかいう選手を見下すのも宝物の酷さよな
逆やろこの監督でよくここまでやってるよ選手は
106 : 2023/06/27(火) 07:38:36.95 ID:cws1buUs0
>>99
リーグ屈指の投手陣とops8割のクリンナップがおるからな
新庄持ち上げるためにこれで戦力無いとかほざいとる
100 : 2023/06/27(火) 07:35:34.45 ID:PNBRQj+B0
試合に勝てないってだけで無能の烙印押すには十分すぎる
育成上手くいってんなら勝ててるはずだろうよ
101 : 2023/06/27(火) 07:36:19.68 ID:jMuTKAWK0
宝物さんと相性抜群
104 : 2023/06/27(火) 07:38:03.97 ID:dpDWUBmVr
名将なわけなくて草
105 : 2023/06/27(火) 07:38:30.21 ID:lZr4NJNaM
監督業2年目での現状はようやっとると言わざるを得ん
107 : 2023/06/27(火) 07:38:44.85 ID:ZUo+NSR00
どこが名将やねん
想定より少し順位良いだけやろ
108 : 2023/06/27(火) 07:38:49.78 ID:iSdgXNEGr
まずタイトル獲ってから話しようや
109 : 2023/06/27(火) 07:39:06.95 ID:OlCDAA3sa
バッターの調子、ランナーの走力、相手投手の調子なんかをまるで無視したサインプレーをしたがるのがホントね
1番成功率が高い作戦を素直に選べるようになれよってことやな
110 : 2023/06/27(火) 07:39:17.12 ID:5E/IWWXM0
名将なわけはないけど石井と松井稼頭央よりはマシというのも事実ではある
111 : 2023/06/27(火) 07:39:32.59 ID:Y+N2WbUea
四位なんやろ?ええやんヤクルト最下位なんやが
113 : 2023/06/27(火) 07:40:39.17 ID:Sb2RFN9U0
宝物「強くなった!」

現在4位(6位と3ゲーム差、3位と7ゲーム差)←wwwwwwwww

115 : 2023/06/27(火) 07:40:40.98 ID:GZYngxBo0
事前の予想通り稲葉が監督やってたらどうだったかなというのはある

引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/c/livegalileo/1687816120

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