鬱病の奴と話す機会が多いんだけどさ

1 : 2023/06/29(木) 12:26:55.273 ID:qMQFjAhSpNIKU: あいつら病気をどうにかしたいって気持ちがマジで伝わらない。どうにかしたいって言いながら延々と酒飲んでる
さては酒飲んだら治ると思ってんのかな？
2 : 2023/06/29(木) 12:28:52.039 ID:itNyvwUY0NIKU: 向精神薬に酒とか絶対アウトなんだよなぁ
そいつアル中だろ
3 : 2023/06/29(木) 12:33:48.793 ID:qMQFjAhSpNIKU: >>2
俺も過去になって仕事がらそう言うの詳しかったし、勉強もしてたから「こう言う理由だからお酒はダメだよ？」って言ったら大体が
「大丈夫」と言う何の根拠があって言ってるのか理解に苦しむ事言い出すし、「今日はいつもより少ないから」って言う言い訳し出すから笑える
4 : 2023/06/29(木) 12:34:50.525 ID:itNyvwUY0NIKU: 立派なアル中だな
そっちの治療優先したほうがいい
6 : 2023/06/29(木) 12:38:43.340 ID:qMQFjAhSpNIKU: >>4
「あなたはどうやって鬱を克服したの？」的な事を聞かれるから医者でもないけど、当たり前の事だったり自分で認知療法やってみたりして状態を可視化させて段階を踏んで緩和させたよーって話すると「やってみたい」って言って出来た奴はいまだにいない
5 : 2023/06/29(木) 12:37:52.209 ID:MAap4vNidNIKU: うつの原因が仕事なら仕事をやめればいい
原因を解決しないならそれは甘え
8 : 2023/06/29(木) 12:41:20.204 ID:qMQFjAhSpNIKU: >>5
よく鬱は甘えって言うけど、鬱を免罪符にして治したい治したいって口だけ言って緩和させる気のない奴が甘えなんだよね。ちゃんと段階踏んでまず病気を理解してやっていけば緩和するのに絶対にしないんだよね
9 : 2023/06/29(木) 12:42:54.253 ID:itNyvwUY0NIKU: 自分が出来たから他の人も出来るはずって思考も危険だぞ
12 : 2023/06/29(木) 12:46:12.006 ID:qMQFjAhSpNIKU: >>9
誰でも出来る当たり前の事すら言い訳してやらねえぞ
例:1日の水分摂取量を増やしてみましょう。
これすら言い訳してやらないぞ
31 : 2023/06/29(木) 13:02:11.581 ID:Ntnj9SAf0NIKU: >>12
劇的な変化を受け入れる余裕がないんだよ
『劇的な変化』の物差しは本人の器量次第
当人の物差しを見極めて、そいつに達成可能なタスクを与えて成功体験を積み重ねてあげるしかない
11 : 2023/06/29(木) 12:44:05.392 ID:qMQFjAhSpNIKU: 難しい事は出来ない事くらい分かってるし、緩和させた成功例が目の前にいるのに騙されたと思って実践してみろって言っても変な言い訳し出して鬱になった原因の愚痴を言い出して勝手にバッド入っての繰り返し。
絶対に緩和させる気がないって分かる
13 : 2023/06/29(木) 12:47:24.906 ID:5GnjhReV0NIKU: 本気で相手せずほっとけばいいじゃん
おわり
14 : 2023/06/29(木) 12:47:28.635 ID:8jUlHzPTdNIKU: 行動や思考を変える恐怖に勝てない

学習性無力感

長期で獣が罠にかかってどんなにやっても罠を外せなかった経験をすると、罠をはずしてやっても逃げなくなる、みたいなことが脳内で起こる
15 : 2023/06/29(木) 12:48:14.434 ID:8jUlHzPTdNIKU: で、やればできるという価値観もある
これは成功者に多い

努力すればなんとかなると言いがち
ならない人が一定数いる
16 : 2023/06/29(木) 12:49:16.877 ID:qMQFjAhSpNIKU: 家族や友人がなった時自分自身心の底から元気になってほしいって思ってサポートした結果ちゃんと実践した奴は良くなったけど、少しでも言い訳する奴は突然逃げて鬱を武器にして今も引きこもってる
17 : 2023/06/29(木) 12:49:53.820 ID:itNyvwUY0NIKU: なんか治らんやつは全部甘えみたいな考えで怖いな
歪んでるわ
19 : 2023/06/29(木) 12:52:02.616 ID:qMQFjAhSpNIKU: >>17
まず治したいって本気で本人が思ってない時点で一生治らないぞ
一定数いるのが薬飲んでるのをステータスみたいに振る舞ってる奴とかマジで変わらないどころか悪化する
18 : 2023/06/29(木) 12:50:17.414 ID:8jUlHzPTdNIKU: あと、勉強したり試行錯誤した経験のない人は周りがわからないので、肩書きや有名度で人を見るしかなくなる

つまり、専門家の肩書きがないと話が聞けない

それよりひどい無力感に囚われると、専門家の話も聞けない
21 : 2023/06/29(木) 12:52:46.427 ID:Dy6GyDkjdNIKU: 鬱なんてそんなもん
22 : 2023/06/29(木) 12:53:15.798 ID:8jUlHzPTdNIKU: そうやれば成功できると思ってる自分がいるだけなんだよね
23 : 2023/06/29(木) 12:54:21.741 ID:8jUlHzPTdNIKU: で、よくあるのが
その状態を克服できない成功者は偉そうになる

こうやれば簡単なのに、どうしてできない？バカなのか？
24 : 2023/06/29(木) 12:54:54.747 ID:GZST4TKf0NIKU: どうにかできる方法がないから酒か薬で現実から逃げるしか無いやん

しらふじゃ永遠の地獄しか見えないわけだし

安楽死すら許されないし
25 : 2023/06/29(木) 12:55:35.758 ID:8jUlHzPTdNIKU: 偉そうになると、自分は正解わかってると思い込む世界観にはまり、学習しなくなる

成功者が馬鹿になるパターンはだいたいこれだな
話の聞けない昔すごかった老害ってこれだと思う
26 : 2023/06/29(木) 12:56:25.725 ID:qMQFjAhSpNIKU: 「酒飲まないと寝れない」
睡眠薬飲んでるよね？
「それは寝る前に呑む薬だから酒は関係ない」
アルコールと薬は相性最悪だから危険だよ
「でも今は問題になってないから大丈夫」

会話の中で一番ゾッとしたわ
27 : 2023/06/29(木) 12:56:47.576 ID:htbwR8zW0NIKU: なったことがあれば分かるがそれ含めて鬱病なの
鬱病は自力で治せない外部からの強制力が要る
自然に自力で治せる奴は鬱病じゃない
29 : 2023/06/29(木) 13:01:07.357 ID:qMQFjAhSpNIKU: >>27
まず緩和させたいと思う本人の気持ちがないと外部の力すら無視するぞ。強制的にやっても無意味に終わる
30 : 2023/06/29(木) 13:01:35.704 ID:hUC5n+aO0NIKU: 鬱病の奴は放っておけばいいんだよ放っておいたほうが治るよ
32 : 2023/06/29(木) 13:02:38.034 ID:8jUlHzPTdNIKU: 基本、自分で助かるしかないが、
もしどうしても人生かけて助けたい場合、共感しかないんだと思う
でもそんな相手はそういないけどね

数年共感し続けて、自分を許容してくれるとわかった相手の言葉しか聞けないのが社会的弱者っていうんだと思う
35 : 2023/06/29(木) 13:04:49.574 ID:Ntnj9SAf0NIKU: >>32
共感中毒患者として沈み続けるだけの可能性あるけどね
小さな事にすら腹くくれないから鬱病なんだよ
33 : 2023/06/29(木) 13:03:31.430 ID:Dy6GyDkjdNIKU: そんなパワハラしたらもっと悪くならんか？とおもた
38 : 2023/06/29(木) 13:11:49.666 ID:8jUlHzPTdNIKU: 1つ恩を与えると1000万になって返ってくる人と付き合えるようになるほうがいいよ

もらうだけの人は感謝すらできないからね

それができない恐怖に囚われてる1自身をかえたほうがいい
39 : 2023/06/29(木) 13:12:22.108 ID:qMQFjAhSpNIKU: ほらそうやって言い訳したりし出すだろ
42 : 2023/06/29(木) 13:22:33.252 ID:8jUlHzPTdNIKU: 1のやってることは
古き良きおせっかいおばちゃんみたいなことだよ

自分よりレベル低い人におせっかいして自分に価値があるように思い込もうとする
47 : 2023/06/29(木) 13:57:29.004 ID:LRjQ/qggdNIKU: 鬱とデブって似てるよな
デブも痩せたいって言いながらピザを食う
48 : 2023/06/29(木) 14:03:38.847 ID:fJxjibPLdNIKU: 鬱病で無気力になってんだから当たり前だろアホすぎる
49 : 2023/06/29(木) 14:08:14.659 ID:iA5/YuzjpNIKU: >>48
けどなんか指摘されると凄いキレるよな