転売賛成派だけど1度「レスバ」じゃなくて「討論」しないか?

1 : 26/07/29(水) 17:56:10 ID:LwyU
煽りとかやめてガチで論理で討ちあおうや
2 : 26/07/29(水) 17:57:29 ID:LwyU
この話題、煽りや感情論に終始するのは勿体ないよ
3 : 26/07/29(水) 17:58:55 ID:BxUy
しゃあなしやで
4 : 26/07/29(水) 17:59:11 ID:LwyU
>>3
転売反対派?
7 : 26/07/29(水) 18:00:07 ID:BxUy
>>4
今回は反対派としてやらせてもらうわ
5 : 26/07/29(水) 17:59:47 ID:fPoY
転売よりも偽物つくるやつが許せん
6 : 26/07/29(水) 18:00:05 ID:25rR
>>1
アホ
8 : 26/07/29(水) 18:00:51 ID:aApD
転売ものによるけど
文脈的に最近の見境のない]連中のやってる転売だとして

それなら反対派

9 : 26/07/29(水) 18:00:55 ID:LwyU
ちゃんと討論できるようにまず転売賛成派として転売に賛成する理由を書くわ

・資本主義では価格は売り手が自由に決めることによって値段が決まるべき
・転売ヤーがいることで、より高い価格で買いたい人に商品が届く

10 : 26/07/29(水) 18:01:37 ID:25rR
>>9
誰も読んでないでその文
12 : 26/07/29(水) 18:02:14 ID:LwyU
>>10
揚げ足取りや煽りばかりのレスバじゃなくて討論しようや
14 : 26/07/29(水) 18:03:10 ID:vvha
>>12
無理やとおもうぞ?おんじぇーだぞ?
11 : 26/07/29(水) 18:01:39 ID:fPoY
>>9
まぁ確かに買うやつも悪いよな
13 : 26/07/29(水) 18:02:30 ID:LwyU
転売反対するならその理由を1回書いてみろよ
15 : 26/07/29(水) 18:03:29 ID:aApD
反対の理由
食料品衣料品必需品を買い占め高額転売に出すことにより
必要な人に適切な値段で届かない上、保管方法などが明らかにされてないので品質への疑問も出てくる

半グレ、ヤクザの資金源になっている事実がある

17 : 26/07/29(水) 18:04:05 ID:LwyU
>>15
ナイス
32 : 26/07/29(水) 18:07:09 ID:LwyU
>>15
・食料品衣料品必需品を買い占め高額転売に出すことにより
必要な人に適切な値段で届かない上、保管方法などが明らかにされてないので品質への疑問も出てくる
→保管方法に関する疑問は最もだが、転売が批判され表沙汰にやりにくくなることでそういう良くない業態が増えるので、むしろ転売を認める社会になると解消される問題だと思う
また、適切な値段かどうかは市場が決めると考えていて、インフラに関わるそうでないものに関しては一理あると思う
33 : 26/07/29(水) 18:07:41 ID:aApD
>>32
転売を認める世の中=今なんだが
16 : 26/07/29(水) 18:03:29 ID:UCoJ
ソーセージマフィンセット1つ
18 : 26/07/29(水) 18:04:08 ID:UCoJ
あとコーラMサイズを1つで
19 : 26/07/29(水) 18:04:21 ID:LwyU
!aku18
荒らし
★アク禁:>>18
20 : 26/07/29(水) 18:04:21 ID:fPoY
ワイ的にこいつとか許さない
https://jp.mercari.com/item/m62369467854
転売する奴もまぁ公共の場で迷惑かけるなら許せんがネット上でやるのは別に気にしない。
買い占めは数量限定品なら許せんがそれ以外(Switch2とか)は許されると思う。

レス20番のリンク先のサムネイル画像
21 : 26/07/29(水) 18:04:52 ID:LwyU
>>20
なんでそいつが許せないんや
24 : 26/07/29(水) 18:05:28 ID:fPoY
>>21
偽物を作って少し高い値段で売ってるからや
22 : 26/07/29(水) 18:05:01 ID:LwyU
お互いの主張に反論していこう
23 : 26/07/29(水) 18:05:16 ID:aApD
中国人や暇人を動員して買い占めを行う行為が横行し、
本来のターゲットが不当に「買えない」状況がおきる
また、販売元が対策をとる必要があるため
本来なら必要ない労力をとらされる
25 : 26/07/29(水) 18:05:40 ID:vvha
>>23
買う努力、した?
34 : 26/07/29(水) 18:07:52 ID:LwyU
>>23
「買えない状況」とは言うが、転売ヤーは売るために買っているので
実際は「買える状況」ではないか
35 : 26/07/29(水) 18:08:13 ID:aApD
>>34
販売元から買えなくなる事実を曲げてはダメやろ
43 : 26/07/29(水) 18:09:43 ID:LwyU
>>35
「買える状況かどうか」が問題なのであって「メーカー直売で買えるかどうか」の問題は別やけど、小売から買う場合もメーカー直売ではないし、何が問題なんや?
44 : 26/07/29(水) 18:10:11 ID:aApD
>>43
買い占めと値段のつり上げ、販売元の信用やな
50 : 26/07/29(水) 18:12:21 ID:LwyU
>>44
買い占め、値段のつり上げに関しては、転売ヤーがひとつのグループではなく大人数の個人を無理やり括ってるだけなのでカルテルのような価格・供給量操作は現実的にできないと思う
販売元の信用についてはその通りやが、これは先程も述べた通り「転売ヤーが許されない社会」だから必然的にそうなるのであって
転売ヤーを許容すると「信頼できる人」の参戦が多くなるので結果的に転売ヤーを許容することが解決するのではないか
39 : 26/07/29(水) 18:08:44 ID:aApD
>>34
その転売ヤーの出品が適切に処理されるかも怪しい
結果として箱だけ詐欺、写真だけ詐欺も発生するわけやし
26 : 26/07/29(水) 18:05:49 ID:hb4X
ワイが転売ヤーから買い占めて転売してもええか?
27 : 26/07/29(水) 18:06:05 ID:feuD
必要な人、本当に欲しい人ってのは傲慢な基準だと思うよ
本当に欲しいなら買うからな
31 : 26/07/29(水) 18:07:08 ID:aApD
>>27
販売元から買いたいんであって
転売ヤーが無駄に吊り上げた値段では買いたくないわ

まあ、受注生産するとかで対応して欲しいけども

36 : 26/07/29(水) 18:08:24 ID:vvha
>>31
なんで?メーカーの直売だと
転売屋さんから買うより高くなるよ?

だってメーカーって高学歴が働いてるし

38 : 26/07/29(水) 18:08:38 ID:LwyU
>>27
本当に欲しいの基準は難しいが、よりお金が払える人が買える状況にはしている
40 : 26/07/29(水) 18:08:54 ID:aApD
>>38
それが歪みやろ?
41 : 26/07/29(水) 18:09:11 ID:yQFr
>>38
本当に欲しい人に渡すが感情論
はい論破
42 : 26/07/29(水) 18:09:41 ID:aApD
>>41
転売ヤーは小売と一緒と言うならちゃんと仕入れをすれば良いだけ
45 : 26/07/29(水) 18:10:30 ID:LwyU
>>41
感情論ではない
「金銭」という基準において自然とロスが少なくなる資源の分配方法
それが資本主義や
52 : 26/07/29(水) 18:13:56 ID:yQFr
>>45
なら転売ヤーは新品でなく売れ残りを売るべきやろ
新商品に群がって発売と同時に買ったそばから売り払うならそのお店で売ってるのとどこが違うんや?
売れ残り買ってから偉そうなこと言え
58 : 26/07/29(水) 18:15:47 ID:LwyU
>>52
簡単に言うと世の中に1個しかない商品と
「その商品に100万円の価値を感じるAさん」と「1万円の価値を感じるBさん」のふたりがいるとする
その商品を1万円で売ったとして、Bさんが手に入れたら99万円分の価値が事実上消える
だからロスがあるというわけや
28 : 26/07/29(水) 18:06:28 ID:ad17
かくいう私も転売で生計をたてているものでね
今年で55歳だが
29 : 26/07/29(水) 18:06:28 ID:aApD
最近ではご利用者のために無料でどうぞされてる
銀行の封筒ごっそり盗んで売ってるやつもいたわな

そういうやつのせいで日々の便利がどんどん失われるんやで

30 : 26/07/29(水) 18:06:50 ID:K6er
ぶっちゃけ立場によるとしか言えんわ
法的にセーフではあるんやからあとはもう立場による自己弁護と抗議だけや
37 : 26/07/29(水) 18:08:37 ID:yQFr
感情論抜きならお金欲しさに最終小売で買い占めて再度売る必要性はない
46 : 26/07/29(水) 18:10:31 ID:aApD
ご飯の時間やからあとはお好きに
47 : 26/07/29(水) 18:11:12 ID:vvha
>>46
おかーちゃんとゆう転売屋から食事もらっててくさ
48 : 26/07/29(水) 18:11:37 ID:5Pw2
まぁ…否定はせんが、道徳的とか倫理観的にどうかって問題やからな、正直者が馬鹿を見る、それを貴方はどう思いますか?って
53 : 26/07/29(水) 18:14:02 ID:vvha
>>48
正直者なら買う努力するべ?
54 : 26/07/29(水) 18:14:10 ID:LwyU
>>48
そもそも倫理観として、道徳的に間違ってるのか?って所は議論すべきや
49 : 26/07/29(水) 18:12:02 ID:yQFr
そもそも感情論抜きっていう以上は売る理由にも感情論は入れるべきやないよね?
高く売れるからっていう感情論で売ってるのに感情論抜きなら転売ヤー自体の存在は最初から否定されてるやん
51 : 26/07/29(水) 18:13:34 ID:LwyU
>>49
感情論とは「自身のその場の感情を論拠とした意見」のことや
57 : 26/07/29(水) 18:14:57 ID:yQFr
>>51
転売ヤーの存在そのものやん
59 : 26/07/29(水) 18:16:03 ID:LwyU
>>57
転売ヤーって誰かの感情なのか?
55 : 26/07/29(水) 18:14:19 ID:vvha
?おまえらさ?
56 : 26/07/29(水) 18:14:31 ID:BxUy
前提条件が足りてないんやが論点は娯楽品の買い占めと高額転売の是非についてでええんか?
61 : 26/07/29(水) 18:17:18 ID:Lcb3
>>56
そこ詰めると広義での転売の話にすり替えられなくなるからやらないやろ
63 : 26/07/29(水) 18:18:39 ID:LwyU
>>56
娯楽品かどうかは決めるつもりはない、全ての品目で想定してる(議論の中で娯楽品はありでそれ以外はNGみたいな結論が出るならそれでいい)
また、高値転売についてはその通りで
91 : 26/07/29(水) 18:31:27 ID:BxUy
>>63
生活必需品の買い占め高額転売は前提から排除してええか?
娯楽品と違って高いから買わないができないから性質が違うとワイは思うんや
60 : 26/07/29(水) 18:16:53 ID:vvha
定価じゃなきゃ嫌だちー!

なら値引きもアカンてことけ?

62 : 26/07/29(水) 18:17:55 ID:wOBF
転売の是非はどこまで行っても感情論がないから論理が入り込む余地などない
65 : 26/07/29(水) 18:19:46 ID:LwyU
>>62
どこまで行っても感情論だから、の誤字だと判断して聞くけど
なぜそう思った?ワイの主張は資源の効率的な分配などの話をしていて感情論では無いと思ってるんやが
64 : 26/07/29(水) 18:19:07 ID:cBGI
論理とか討論とか高卒が背伸びすんなってw
66 : 26/07/29(水) 18:20:08 ID:LwyU
!aku64
ただよ煽り

★アク禁:>>64

67 : 26/07/29(水) 18:22:05 ID:SCaO
転売が問題なのではなく
利益目的で転売を繰り返す行為が問題なんやろ
69 : 26/07/29(水) 18:22:32 ID:LwyU
>>67
それの何が問題なんや
利益目的は全ての商売に言えると思うが
70 : 26/07/29(水) 18:23:43 ID:SCaO
>>69
古物商のライセンス持ってて、税務を果たしてるならええんやないか
72 : 26/07/29(水) 18:24:37 ID:LwyU
>>70
逆に言うと転売ヤーの問題点は
古物商法を守ってないこと
脱税が多いこと
と思ってるってことでええか?
76 : 26/07/29(水) 18:26:18 ID:SCaO
>>72
それと転売サイトの規約やね
転売禁止されてるもの、例えばチケットなどはアウトやろ
83 : 26/07/29(水) 18:28:22 ID:LwyU
>>76
まあそれは確かにその通りやな
ルールを守らない、は転売関係なく良くないので
85 : 26/07/29(水) 18:29:10 ID:SCaO
>>83
せやから最初に言ったようにルールを守ることやね
それが唯一ハッキリ言えることやと思う
90 : 26/07/29(水) 18:31:03 ID:LwyU
>>85
ならワイも同意見やからここは仲間やな
68 : 26/07/29(水) 18:22:28 ID:SPtA
コメの価格高騰を受け入れないおんjでこの議論は無理があると思う
71 : 26/07/29(水) 18:24:35 ID:SPtA
まあ脱税の温床になってることは問題やろな
とはいえそれは他の脱税が多い界隈にも言えることではあるが
73 : 26/07/29(水) 18:25:04 ID:vvha
>>71
脱税とかどうやってすゆの?自民党みたいにできるん?
74 : 26/07/29(水) 18:25:52 ID:LwyU
脱税に関してはワイとしては
「転売ヤーは脱税が多い」じゃなくて「転売ヤーは脱税が補足しやすい」ってだけじゃね?
と思っている
基本的に取引がオープンなネットの世界でされるので
75 : 26/07/29(水) 18:26:11 ID:Lcb3
企業は無駄に対策しないといけなくなるし小売ですら毎回ポスター張り出したり列整理したりトラブル対応するために人員割いたりほんまに必要がない努力強いられてる
そこまでして企業が転売ヤーを儲けさせることへのメリットが無いんだよな
79 : 26/07/29(水) 18:27:37 ID:LwyU
>>75
転売対策に関しては「しなければ良い」という話でしかないなら
転売ヤーを許容しない今の社会の問題点じゃないか?
82 : 26/07/29(水) 18:28:17 ID:Lcb3
>>79
ターゲットがしないと納得しないんだからやる必要あるやろ
86 : 26/07/29(水) 18:29:26 ID:LwyU
>>82
それでいうと結局のところ「転売ヤー対策をすることで好印象を持ってもらう」ってのは宣伝の一環なので
必要経費じゃねえか?
80 : 26/07/29(水) 18:27:51 ID:vvha
>>75
でもなあ
大量に小売りから買ってくれるのは
小売、メーカー大助かりやけどな
87 : 26/07/29(水) 18:29:33 ID:SPtA
>>80
転売対策しないとユーザーからヘイト買うから対策はした方がええと思うけどな
88 : 26/07/29(水) 18:30:50 ID:vvha
>>87
小売の時間とお金を奪ってるやん
77 : 26/07/29(水) 18:26:40 ID:XdZz
一番利益率のいい転売はドングリ拾ってメルカリで売るやぞ
お前もやれ
78 : 26/07/29(水) 18:27:03 ID:Lcb3
>>77
アクアリウムとかで需要あるらしいな
81 : 26/07/29(水) 18:28:05 ID:vvha
お前ら甘くないかいろいろと
84 : 26/07/29(水) 18:28:28 ID:RT6X
>>81
転売のせいで買えなかったことないからな
89 : 26/07/29(水) 18:30:53 ID:SCaO
儲けることだけが目的の企業と
同じく儲けることだけが目的の転売ヤー
この組み合わせはもう、出来ることは手を出さないことだけよ
92 : 26/07/29(水) 18:32:25 ID:PWHq
現役転売ヤーやけどなんで俺の事叩くん?
卸売業と同じやのになんで俺だけ叩くん?
おかしいやろ

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