- 日本の劉禅やろ
- まあいいじゃんそういうの
- されてた定期
- 晩年の秀吉と大野が悪いで済むから
- 積極的にアホな事しとらんしな
淀殿は血筋も正統性も普通に文句無しの存在で宦官の黄皓とは違う - 天下一のこどおじやぞ
- 正統性は豊臣にあった
家康が難癖つけて滅ぼした事実は変わらん - >>8
織田家からしたらそこまではない - 劉禅はおっさんになっても遊び呆けてたしな
- 死んだ年齢違うから同一視できない 以上
- 淀が前に出過ぎたせいで存在感ない
無能感もあんまない - 最近は蜀漢が滅んだのは無茶な北伐を繰り返した姜維のせいで、劉禅は悪くない説が主流やけどな
- >>12
最近は孔明の息子のせいが主流や姜維は結構勝ってたしな
- 最近はポテンシャルを発揮できずに死んだ大器って描かれ方が増えてるのかな
- でも恵体だったんでしょ
- 武断派を滅ぼして支持者も自分の命も守った劉禅の方が有能という風潮
- 秀頼が大阪の陣で勝ったらキリスト教が怖いよなあ
- 蜀は魏の正当性を否定するために建国したもんだから北伐は国策やねん
戦わないならもう魏に併合でいいじゃんと世論が傾く - そもそも日本史の人物を中国史の人物で例える事があまりされないだろ
そんなの5chとか中国人が多く書き込んでる場所でたまに見かけるだけやで - >>19
今孔明とか今張良とか結構おるくね？🥺 - >>19
項羽に韓信に当時から例えられてたぞ
理由は日本の武将や教養人は中国の歴史を好んで読んでたから - 劉備が夷陵でボロ負けさえしなけりゃ劉禅が北伐で孔明姜維に丸投げして滅亡させる事なかったし
更に言えば関羽が荊州失わなけりゃ歴史変わってたし
パパスがラインハットに呼ばれる事も無かった - >>20
関羽が荊州失陥した段階で無理 - >>20
隙を見せてしまった - 僻地に建国して中央の関羽がやらかした時点でもう詰んでるやろ
姜維がどうとかいう問題ではない - 家康は自分に正当性がないことを自覚してたから豊臣を根絶やしにした
天下を収めた人物の末裔が一人もおらんのやからよっぽどやこれ - 意図せず豊臣に復讐した淀殿はどっちにころんでも勝ちやったって事でええんか？
- 官渡の時点でほぼ決まってて
あとは悪あがきに過ぎない - >>26
あそこから統一しそこねた曹操がいかに無能かが分かる - 天草四郎となって最後に一花咲かせたのはこの世に生を受けた意味があった
無能秀次とは大違い - 秀頼が成長した時にはもう関ヶ原の後でどうにもならんかったやろ？
- >>32
大阪の陣で最後に出陣していればワンチャンどうせしぬなら出陣すべきやったな
- 劉備にワンチャン与えてしまった夏侯淵も悪い
- 蜀は劉備の死後40年くらいもったろ
豊臣は秀吉死んで2年で関ヶ原で15年後に滅亡だから劉禅より酷い - 秀頼は家康が逝くまで待ってれば良かったんや
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