議論って勝敗付けるの不可能じゃね?

1 : 2022/09/19(月) 16:00:51.927 ID:RsJ2ahxe0
正しいことは勝ち負けとは違うし
いつ誰が勝負を始めたのか
2 : 2022/09/19(月) 16:01:24.197 ID:IFPjjDx+d
議論って勝敗つけるためにやらないだろ
4 : 2022/09/19(月) 16:02:12.219 ID:RsJ2ahxe0
>>2
そうだよ
最初から勝負じゃない
ディベートという変な娯楽だけ勝敗を付ける
3 : 2022/09/19(月) 16:01:34.358 ID:f6Sz+i2h0
お前が勝手に勝負事にしてるだけだろ
5 : 2022/09/19(月) 16:02:34.740 ID:Ep74dClM0
周りが決めるんだよなぁ
8 : 2022/09/19(月) 16:03:54.799 ID:RsJ2ahxe0
>>5
周りもどうやって勝敗を判定するの?
6 : 2022/09/19(月) 16:03:01.495 ID:c4dElz7Ed
第三者が決めるってことよ
7 : 2022/09/19(月) 16:03:03.739 ID:sZ6ydLEC0
俺がジャッジする
9 : 2022/09/19(月) 16:05:22.530 ID:RsJ2ahxe0
話をディベートに限っても
審査員や投票者も感情を捨てられないし反感を買ったら負ける
そう言う意味で論理以外のものも測定してる
どっちが正しい論理か正確に判定できる人なんかまれだし
そもそも正しいことと勝敗は違う
12 : 2022/09/19(月) 16:07:39.747 ID:c4dElz7Ed
>>9
傍から見てて普通に引き分けあるしな
どっちも自分の意見しか言ってないみたいなスレも多いし
10 : 2022/09/19(月) 16:06:04.448 ID:Ep74dClM0
あーこれは俺の勝ちだね
14 : 2022/09/19(月) 16:07:55.974 ID:RsJ2ahxe0
>>10
周りがどうやって勝敗決めるのかって質問に答えられないくせに
勝手に勝利宣言するバカは会話にならんからあぼーんしてるんだわいつもw
よっぽど頭弱いんだろうね可哀想
11 : 2022/09/19(月) 16:06:10.828 ID:IFPjjDx+d
ディベートでは提案する相手を設定して納得した方に投票してもらう
だから勝ち負けと言うよりはプレゼン競走という感じ
13 : 2022/09/19(月) 16:07:47.137 ID:TIOxoep40
論破されていることに気づかない奴を相手にした時のガッカリ感
15 : 2022/09/19(月) 16:09:15.019 ID:RsJ2ahxe0
>>13
俺の考えでは論破なんて状態は存在しない
相手にしたくなくなって黙った人は果たして負けたのか
どうやって勝敗を決めるのか
そもそも最初から勝負なんて始まってない
16 : 2022/09/19(月) 16:09:45.769 ID:IFPjjDx+d
とりあえず議論の話では?いつから討論の話にすり変わったん?
討論で勝敗を決めるのは審判的なポジションの人だよ、裁判なら裁判官や裁判員、選挙なら有権者と言った感じ
18 : 2022/09/19(月) 16:11:01.485 ID:RsJ2ahxe0
>>16
>>9
ここで討論の話にしたんだけど
そもそも議論は勝負じゃないから
日本語読めないん?
17 : 2022/09/19(月) 16:10:04.745 ID:RsJ2ahxe0
相手が黙ったら勝ちなら言い張ってりゃいいだけじゃん
バカでもできる
19 : 2022/09/19(月) 16:11:03.316 ID:IFPjjDx+d
>>17
そう、だから第三者が判定する
勝ち負けではなく判定者を納得させる競走
23 : 2022/09/19(月) 16:13:21.820 ID:RsJ2ahxe0
>>19
説得するにしてもわざわざ喧嘩腰で望んで
反感を買ったら逆に自分の主張が通らなくなる
討論という分野ですら論破なんてクソの役にも立たないのでは
20 : 2022/09/19(月) 16:11:19.906 ID:0rPX8iDN0
相手が黙るまでずっと喋るのは大変だよ
21 : 2022/09/19(月) 16:11:53.778 ID:Ep74dClM0
たまに燃料投下するのがミソ
22 : 2022/09/19(月) 16:12:28.075 ID:IFPjjDx+d
間違ったのならスレタイから正してそれから討論の話に移らなきゃ
サラッとすり替えてここで変わってるはさすがに酷い
24 : 2022/09/19(月) 16:15:32.025 ID:RsJ2ahxe0
>>22
話をディベートに限っても、と宣言してるんだが
まあとりあえずディベートの話をするよって意思表示であって
のちに議論の話もするけどな
さらっとすり替えてなぜどこがどうひどいのか具体性がないね
具体論が出せないからってふわっと否定すんなよ
27 : 2022/09/19(月) 16:18:52.308 ID:sZ6ydLEC0
>>24
このままじゃお前の負けだけどそろそろジャッジ下していいか?
29 : 2022/09/19(月) 16:20:25.924 ID:RsJ2ahxe0
>>27
お前みたいなバカに用はないからあぼーんだな
反論を受け入れたから勝ちとか言い出したり
そもそも勝負ではないのではないかって文脈も読めない馬鹿には用はない
31 : 2022/09/19(月) 16:22:17.581 ID:sZ6ydLEC0
>>29
はいジャッジに盾突いたからお前の負け
退場
25 : 2022/09/19(月) 16:15:43.732 ID:IFPjjDx+d
スレタイと>>1の主張はどこに行ったのよ
コロコロとブレすぎだ
26 : 2022/09/19(月) 16:18:01.702 ID:RsJ2ahxe0
>>25
とりあえず討論から考えていくって宣言済み
日本語読めなかったからって悔し紛れに粘着してんなよ
しつけーぞ
30 : 2022/09/19(月) 16:21:20.248 ID:pgQcC5Wl0
自分に至らないところがあって相手の質問に答えられなかったりするやつは恥隠しのために「勝ち負けなんてない!」て言う
32 : 2022/09/19(月) 16:22:48.558 ID:RsJ2ahxe0
別に支持してもいいけど
俺は「話を討論に絞っても」で討論をテーマに切り替えた
それを相手は具体的にどこがどうなぜダメなのか指摘できず
「さらっとすり替えたからダメ」とか曖昧な否定しかできてないよ
俺の罵倒見て反感を持っただけだろ
だから勝敗を付けるが無理って言ってんの
33 : 2022/09/19(月) 16:23:31.350 ID:zSGk5/Kkd
山形は今日も作家になれてない
34 : 2022/09/19(月) 16:24:07.468 ID:RsJ2ahxe0
反論が正しければ受け入れるってのは正しさを追求するために
必要なことなんだけど
勝敗だと思ってる奴は「納得させたから勝ち」とか言い出すよね
35 : 2022/09/19(月) 16:24:07.684 ID:Ep74dClM0
何回負けてんだよw
36 : 2022/09/19(月) 16:24:33.317 ID:6kHGyfux0
議論という言葉は討論も含むことがあるので止揚という方がより適切だと思います

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1663570851

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