荀子「人は悪」孟子「人は皆やさしい」→どっちが正しいの？

1 : 2024/10/28(月) 20:18:01.78 ID:t3LUUkbG0: 荀子曰、『人之性悪、其善者偽也。今人之性、生而有好利焉』
荀子(じゅんし)は、人間の本来の性質は悪であり、それが善であるということは人為によるものという。

孟子曰、『人之可使為不善、其性亦猶是也』
一方、孟子(もうし)は、人間は生まれながらにして善良な心を持っており、
悪に染まるのは環境や後天的な要因によるものという

https://tetsugaku-chan.com/entry/Xun_Kuang
2 : 2024/10/28(月) 20:18:53.01 ID:/Xhu45un0: 受け手の顔による
3 : 2024/10/28(月) 20:19:01.41 ID:lo9hX8+gd: 儲子「人は皆安倍晋三」
4 : 2024/10/28(月) 20:19:11.69 ID:MWHqXBSv0: 性善説と性悪説ってやつね。
5 : 2024/10/28(月) 20:19:16.51 ID:WvWZ0tki0: 最初の期待値によるのでは
6 : 2024/10/28(月) 20:20:27.23 ID:fScEHNLY0: 晋さんも悪とやさしいの両面あるからな
39 : 2024/10/28(月) 20:34:38.97 ID:IPHpvW5n0: >>6
悪に優しいんだろ
7 : 2024/10/28(月) 20:20:31.46 ID:18kvzEo00: ケンモメンは悪
ケンモメンは優しい
どっちが正しいか分かるだろ
8 : 2024/10/28(月) 20:21:09.94 ID:PXZbZmCiM: 性善説と性悪説ってそうじゃないでしょ
9 : 2024/10/28(月) 20:21:21.45 ID:MWHqXBSv0: 偉大なるプラトンも、対話篇において壮大なる善と悪についての哲学を展開したものであったよねw
10 : 2024/10/28(月) 20:21:21.50 ID:NbImXYACM: まだやるの？
11 : 2024/10/28(月) 20:21:25.12 ID:kvLusaHC0: 精子「人を創る」
14 : 2024/10/28(月) 20:22:02.23 ID:qJ/xslB80: どっちも正しいけど皆やさしいと思ってた方がいいこと多いよな
16 : 2024/10/28(月) 20:23:04.60 ID:uZue2vj90: >>14
老人になったらオレオレ詐欺に騙されそう
15 : 2024/10/28(月) 20:22:35.25 ID:uZue2vj90: 20世紀にたくさんあった共産主義国家が失敗に終わった事を考えると
前者が正しい
人間は可能なら働きたくないんだよ
公金チューチューしたいのが人間
18 : 2024/10/28(月) 20:23:51.96 ID:vvcYkOu10: >>15
邪腐の現状だね！！
19 : 2024/10/28(月) 20:24:03.53 ID:1WXVe7tKd: >>15
共産主義国家は今まで存在したことがない
共産主義国家とされてる国家は共産主義実現を目指す社会主義国家
17 : 2024/10/28(月) 20:23:50.40 ID:MWHqXBSv0: 人間はみんな悪党だ！といったニッコロ・マキャベリなんかは性悪説だろうねw
20 : 2024/10/28(月) 20:24:24.42 ID:P7NyIVhr0: 荀子しか勝たん
21 : 2024/10/28(月) 20:24:29.57 ID:UgvjP7r40: 善のときもあり、悪のときもある
どちらかを決めつけられる訳ではない
ただ悪を許すと秩序を維持出来ないので法にて律する
こんな当たり前の事が始皇帝は分からなかった
22 : 2024/10/28(月) 20:25:53.79 ID:PP3ChfsxM: 環境による
23 : 2024/10/28(月) 20:26:21.29 ID:IcrT8vRn0: この時代の善悪とは現代の善悪とだいぶ意味が違っているから
現代の単なる遵法精神に近い善悪の観念を性善性悪説に当てはめてはいけない
24 : 2024/10/28(月) 20:26:47.20 ID:ZqBlc3Ww0: 生物としての本能に後付けで善悪をつけてるだけなんだからどちらとも言えるしどちらとも言えない
25 : 2024/10/28(月) 20:26:57.23 ID:MWHqXBSv0: 万人の万人に対する闘争について述べたホッブズは性悪説で、階級のない原始時代を理想化したルソーは性善説といえるねw
46 : 2024/10/28(月) 20:39:27.92 ID:lQFT3Tmf0: >>25
高校の公民で習うレベルの知識をドヤ街で披露してるこいつなんなん
中学生か？
26 : 2024/10/28(月) 20:27:09.71 ID:vCFO5JG20: 人は皆優しいならもそもそ着床してない
27 : 2024/10/28(月) 20:27:24.34 ID:DgNh2ImB0: 専守防衛の鑑墨子
29 : 2024/10/28(月) 20:29:23.41 ID:LicI6GKOH: こいつら人によるてことすらわからない馬鹿なんだよな
30 : 2024/10/28(月) 20:29:23.61 ID:vR6o0D9t0: とある独裁者いわく

「俺だって本当は平和が好きなんだよ」
31 : 2024/10/28(月) 20:31:28.38 ID:ZCLuRQv60: 荀子「人間は産まれた状態のままだとすぐ悪に染まるものだ」
孟子「人間は生まれた時は善だけどすぐ悪に染まるものだ」
荀子＆孟子「だからそうならないようちゃんと教育しよう」
33 : 2024/10/28(月) 20:32:37.91 ID:FTe8g96I0: >>31
せいかい！
32 : 2024/10/28(月) 20:31:39.89 ID:MWHqXBSv0: 善と悪について何も知らないケンモメンも、自民党は悪！とか統一は悪！とか平気で口にするからねw
35 : 2024/10/28(月) 20:32:53.28 ID:kASTSKGN0: 産まれ時がどうであったかの論であり
今現在の善悪を説いている訳ではなく
結論はどちらも教育による矯正が必要という話
無学モメンには難しい
36 : 2024/10/28(月) 20:33:14.33 ID:lG9lBJPg0: 遺伝子によると思う
赤子の取り替え事件とかの顛末知るとほんとそう思う
劣悪な遺伝子はやっぱり生まれ仲間らにして邪悪
37 : 2024/10/28(月) 20:34:09.68 ID:NYwJCGrL0: 衣食足りて礼節を知る
38 : 2024/10/28(月) 20:34:23.91 ID:vB8JWlY70: サイコパスみたいな不純物が混じるのがな
40 : 2024/10/28(月) 20:36:05.21 ID:LicI6GKOH: クズは一生クズよ生まれつきクズなのさ
41 : 2024/10/28(月) 20:36:29.68 ID:lQFT3Tmf0: 「性善説性悪説は誤用」ってよく聞くけど
具体的にどう誤用なんさ？
47 : 2024/10/28(月) 20:39:31.71 ID:IcrT8vRn0: >>41
普通に生活してて詐欺師や強盗が襲ってくるようなイメージが性悪説で性善説はみんな他人の領域侵さず楽しく暮らしてるみたいなイメージで現代では語られるけど
孟子と荀子の言ってることと全く違うな
42 : 2024/10/28(月) 20:37:31.21 ID:MWHqXBSv0: アメリカにとってイスラエルは善なる存在であるが、パレスチナとケンモメンにとっては悪であったりするよねw
43 : 2024/10/28(月) 20:38:40.10 ID:YbRcMfvF0: 対極なるものが同時に存在する

が正しい
44 : 2024/10/28(月) 20:38:59.77 ID:YbRcMfvF0: 両方とも人間の性質なんだよ
45 : 2024/10/28(月) 20:39:16.81 ID:n4veanEH0: 正しさを追うと窮屈になるからまあいいじゃんそういうの