秋山幸二が最強5ツールプレイヤーみたいに言われるの、違和感しかないんだが

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1 : 2025/01/14(火) 15:04:55.14 ID:YtGr9O390
秋山幸二って打率低いしWARとかopsとかの指標で見てもイマイチだし本当の5ツールプレイヤーは松井稼頭央とか山本浩二とかを上げるべきだと思うわ
2 : 2025/01/14(火) 15:06:20.94 ID:RpELbtQv0
松井稼頭央は守備範囲狭いし
3 : 2025/01/14(火) 15:07:30.07 ID:xbzwu6roM
オールタイムレジェンドでも秋山は外野4番手以降やろ
浩二は松井とどっちにするかってレベルだけど
4 : 2025/01/14(火) 15:09:52.13 ID:YtGr9O390
>>3
秋山は刺殺、補殺、守備力、守備得点全て山本浩二に負けてるし
脚以外は山本浩二の完全下位互換と言ってもいい
5 : 2025/01/14(火) 15:12:03.45 ID:9cAti7GG0
>>4
そら隣で平野笘篠羽生田とかが守ってたら守備得点は低くなるやろ
8 : 2025/01/14(火) 15:15:38.72 ID:YtGr9O390
>>5
山本浩二の時の広島も長島、ライトルいたぞ
6 : 2025/01/14(火) 15:12:35.43 ID:Sy5eKB+K0
球場の違いやろ
当時としてはバカデカイ福岡ドーム時代長かったし通算でみるとそら不利よ
7 : 2025/01/14(火) 15:15:06.96 ID:YtGr9O390
>>6
単年で見ても惨敗なんだが
9 : 2025/01/14(火) 15:15:41.02 ID:5U2BC7HA0
バク転するから
10 : 2025/01/14(火) 15:21:25.12 ID:sfvVIISm0
別の世界先だと秋山幸二の息子がレアルマドリードで活躍してるから凄いぞ
日本人初のバロンドールも受賞してる
11 : 2025/01/14(火) 15:21:40.16 ID:tBiXxuujH
そんなふうに言われてたっけ
打率めっちゃ低い時点で格落ち感ある
12 : 2025/01/14(火) 15:22:50.70 ID:YtGr9O390
>>11
毎回5ツールプレイヤーの話になると秋山の名前が先に出るやん
秋山より長嶋茂雄、山本浩二の方が何倍も格上なのに
13 : 2025/01/14(火) 15:23:16.99 ID:fOUhAVtod
秋山よりも山本浩二やろ
14 : 2025/01/14(火) 15:23:59.35 ID:BK/JLGTH0
5ツールプレイヤーの話題で名前には出るけど最強って話は見ない
15 : 2025/01/14(火) 15:25:25.15 ID:Sy5eKB+K0
てか山本とか長嶋とかを見た事ある奴ほぼおらんやろ
ただの数字遊びやん
18 : 2025/01/14(火) 15:26:14.01 ID:YtGr9O390
>>15
山本浩二の全盛期は80年代で秋山と日本シリーズで対決してるんだが
25 : 2025/01/14(火) 15:30:13.34 ID:dCNGHWKb0
>>15
すまん山本浩二は見てたわ
レフトにコンバートされてたけど
36 : 2025/01/14(火) 15:37:17.01 ID:bXEFwFoEd
>>15
子供の頃親父に後楽園球場連れていって貰ってON見てたわ
長嶋大好きだった
ロッカーとかも三番選んでたわ
44 : 2025/01/14(火) 15:49:08.56 ID:QKVGe2O2p
>>36
長嶋引退して50年なんやが..
ジジイじゃん
16 : 2025/01/14(火) 15:25:27.01 ID:P0dBKXmj0
昔のパリーグは存在自体知られてないから盛られるんや
17 : 2025/01/14(火) 15:25:54.73 ID:v/9Gr+Ma0
3割越えや2割9分台も何度かあるし5ツールプレイヤーってことは間違いない
19 : 2025/01/14(火) 15:26:22.84 ID:04BmSdhZ0
5ツールはあくまで5部門揃ってるかどうかの話だから
トリプルスリー達成したことのある選手のほうがより相応しいって話になるのは
なんもおかしくないやろ

むしろなんでWARとか持ち出したんやって話

22 : 2025/01/14(火) 15:27:08.67 ID:YtGr9O390
>>19
WARは打撃守備走塁含めた指標だからだぞ
28 : 2025/01/14(火) 15:31:28.03 ID:04BmSdhZ0
>>22
WARは総合的な指標だからそれだけ見ても何が優れてたのかわからんやろ
頭痛くなるようなこというなや
29 : 2025/01/14(火) 15:32:27.81 ID:YtGr9O390
>>28
5ツールプレイヤーは総合的に凄いやつのことを言うんだろ
37 : 2025/01/14(火) 15:37:31.78 ID:04BmSdhZ0
>>29
守備に一切ついてない大谷が2024ナ・リーグのWAIトップやったろ

何でもできたらWARが上がりやすくはなるけど
WARの高さが何でもできる証明になるわけじゃない

38 : 2025/01/14(火) 15:40:28.71 ID:YtGr9O390
>>37
だから何でもできる証明じゃないから打率、ops、刺殺、補殺、守備機会、守備得点を合わせて話してるんだろ
48 : 2025/01/14(火) 15:56:56.52 ID:Rz2Co3dq0
>>37
warが高くても何でも出来る証明にはならんがwarが低けりゃなんでも出来るわけじゃない証明になるぞ
50 : 2025/01/14(火) 15:58:10.94 ID:04BmSdhZ0
>>48
秋山と山本浩二の比較でそれ必要か?
51 : 2025/01/14(火) 15:59:49.41 ID:Rz2Co3dq0
>>50
秋山がwar低いから5ツールちゃうやろってんなら別に間違ってないと思うが
32 : 2025/01/14(火) 15:34:30.94 ID:Rz2Co3dq0
>>28
本当に5ツールならそれ相応の数字にはなるやろ
20 : 2025/01/14(火) 15:26:35.88 ID:zbGeRG/m0
当時を見てないで結果の記録の数字だけで語る愚かさな
ニワカとしか思われないぞw
21 : 2025/01/14(火) 15:26:37.94 ID:g0gXuFy00
基本強いチームにいたから印象がいいんだろ
23 : 2025/01/14(火) 15:27:41.88 ID:pdvQl+L00
数字遊びの話ならハリーとか上手いとは言わんけど
守備も安打製造機とか言われるほど守備酷くないんだよな
27 : 2025/01/14(火) 15:30:59.56 ID:YtGr9O390
>>23
それは張本は守備範囲狭くて守備機会が少ないから数字が悪くならないんだろ
山本浩二の守備機会は歴代2位でセリーグでは歴代トップだぞ
24 : 2025/01/14(火) 15:29:10.05 ID:w77jL6QI0
元祖5ツール言い出した多村は?
26 : 2025/01/14(火) 15:30:39.11 ID:Sy5eKB+K0
>>24
オシャレ入れて6ツールやぞ
30 : 2025/01/14(火) 15:33:47.22 ID:lH2sMzit0
顔だろ
秋山幸二はなんか爽やかで男前やん
31 : 2025/01/14(火) 15:33:53.36 ID:xbzwu6roM
もっさんは5ツールなの?
33 : 2025/01/14(火) 15:36:25.97 ID:yQOYqCcMM
パワプロの知識だと山本浩二はまじ強い
衣笠なんかとはレベルが違う
34 : 2025/01/14(火) 15:36:33.01 ID:Xpo9zHNq0
山田哲人やろ普通に
35 : 2025/01/14(火) 15:36:53.73 ID:XY3Ij7ht0
秋山三割は毎年打ってたイメージなのに改めて見るとキャリアハイで.301なんだな
基本的に.260台のシーズンが多い
39 : 2025/01/14(火) 15:40:47.35 ID:GBA2IKFa0
小鶴誠とかいう誰も知らない選手
パワプロでも打撃だけが記録持ってるから高くされてあとDDDとか適当ににされてたな
走れてショートやセンターやってた事もある選手なんやけど
40 : 2025/01/14(火) 15:45:42.63 ID:88oPVwLj0
東和人生、END、たけりゅ
41 : 2025/01/14(火) 15:46:05.11 ID:o3uxOEAl0
秋山って野球やり始めたの遅かったんやろ?
しょっちゅう解説で経験少ないのにこの成績なら若い頃から野球やってたらって惜しまれてた
43 : 2025/01/14(火) 15:47:47.94 ID:upHhzOjO0
しらねーよいつの話だよ
45 : 2025/01/14(火) 15:51:06.54 ID:8bPW23D80
晩年は腰痛と福岡ドームのせいで
HR数が激減してて成績の見栄え悪い

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