神「何でもできます」←こいつを論破してクレメンス

1 : 2023/02/09(木) 15:18:26.57 ID:ZRXe7pF+0: 論破しないと殺されてしまうんや
2 : 2023/02/09(木) 15:19:56.67 ID:pohL5qMi0: ワイの子を孕めっ！
3 : 2023/02/09(木) 15:20:23.86 ID:MAtnt5LW0: よう知らんけどスコラ学派とかがやり尽くしとるやろ
4 : 2023/02/09(木) 15:20:51.02 ID:3agHgILw0: お前が勝てないモンスターをだせ
これで終わりや
8 : 2023/02/09(木) 15:23:28.62 ID:ZRXe7pF+0: >>4
ええ案やなそれで行くで
10 : 2023/02/09(木) 15:24:27.36 ID:xyGz/Ep40: >>8
勝つの定義の隙をうまくつかれてうやむやにされそう
5 : 2023/02/09(木) 15:20:58.27 ID:D36I0dyx0: 神「論破できません」
6 : 2023/02/09(木) 15:22:19.04 ID:g0BaNMf+0: お前が持ち上げられないくらい重い石を作ってみろ
12 : 2023/02/09(木) 15:25:17.15 ID:MAtnt5LW0: >>6
なんでか知らんが神なら矛盾なくできちゃうらしいで
17 : 2023/02/09(木) 15:28:46.24 ID:g0BaNMf+0: >>12
なんでか知らんのになんで納得してるん？
7 : 2023/02/09(木) 15:23:08.82 ID:GO5r3jVS0: そらこの世界作ったのが神なわけやから何でもできるやろ
33 : 2023/02/09(木) 15:39:38.49 ID:AQmgTsvRp: >>7
でも人類皆を幸せにすることは出来ませんよね？
9 : 2023/02/09(木) 15:24:25.39 ID:X9n/YSqFM: 俺に論破されろ
11 : 2023/02/09(木) 15:25:14.46 ID:2e2SqhEda: 神は死んだ私達が殺したのだ
13 : 2023/02/09(木) 15:25:27.63 ID:b6hJBSrB0: できるとできないは二元論
できるができた時点で「できないことができる」ということが否定される
よって神は存在できない
14 : 2023/02/09(木) 15:27:53.57 ID:ZRXe7pF+0: とんでもない猛獣が現れて神を食い殺したけど次はこっちを見てやがるんやがどうしよう
16 : 2023/02/09(木) 15:28:05.59 ID:yc5i7Osm0: 最初に神を隙間に求めた奴が戦犯だよな
「科学は神がどういう世界を作ったか読み解いてるだけ」って言っとけば良かったのに
18 : 2023/02/09(木) 15:28:57.35 ID:jNv28YVXH: チェーンソーでなんとか
19 : 2023/02/09(木) 15:30:05.89 ID:ZRXe7pF+0: >>18
そんな大がかりな物ないぞ、あるのは木刀だけや
20 : 2023/02/09(木) 15:31:21.07 ID:g0BaNMf+0: 無矛盾な公理的集合論は自己の無矛盾性を証明できない
これは自然数論を含む公理系に限定した話やから全般的な「神の反証」には使えんが、神が何でも出来るって言う前提が加わるなら一つ反例を上げればいいので自然数論に限った話でも完全性と無矛盾性を両立できない穴を指摘すれば反証できるで
詳しくは不完全性定理で調べてな
28 : 2023/02/09(木) 15:36:24.77 ID:rd4oQOipa: >>20
神「お前の態度が気に入らん。やなこった」
これでその論は破綻する
32 : 2023/02/09(木) 15:39:04.07 ID:g0BaNMf+0: >>28
「「はい」か「いいえ」で答えろっつってんのにそれ以外の答えで勝った気になってて草
問題理解できないなら黙っとけ😁」
36 : 2023/02/09(木) 15:41:28.11 ID:dfK9oSI7a: >>32
神「ワイは完全である。完全なワイに完全な答えを返して欲しくば完全な問いをしてみな。問題から破綻してる問いは無価値やでガ●ジくん」
37 : 2023/02/09(木) 15:43:27.31 ID:4VFWr8+6M: >>36
つまり、出来ることしか出来ない(論理的に解決可能な命題しか扱えない)神ってことでおけ？
42 : 2023/02/09(木) 15:48:34.82 ID:dfK9oSI7a: >>37
これは昔の宗教家の思考実験で導き出されたもんで主は全知全能やがワイらを同じ領域に至れるようには作ってないし完全な存在やったらそもそも無意味な矛盾する問いを創造主に投げかけて煩わせるような事はないんやろなって事になった
この辺の論争から主も未完全なんやないか？とか言い出した奴らが出てグノーシス主義に繋がる
44 : 2023/02/09(木) 15:52:21.60 ID:4VFWr8+6M: >>42
その思考実験では神を知覚する我々の認知能力の不完全性を根拠に立脚しているからイッチが持ち出した「完全だけど俺らにも認知可能だし意味不明な問いかけも何でも来いのよく分からん神」と対等に論じていいものかは甚だ疑問だが
21 : 2023/02/09(木) 15:34:38.66 ID:ZRXe7pF+0: ネタのつもりで立てたスレが殆ど考察になってもうてる
22 : 2023/02/09(木) 15:34:54.10 ID:hkWzVrB+0: ん？今何でもって
23 : 2023/02/09(木) 15:35:08.47 ID:B8vQW4G6p: 神って人間が作った言葉ですよね？
人間が作った言葉でイキってちょっとダサくないですか？
24 : 2023/02/09(木) 15:35:36.48 ID:g0BaNMf+0: 分かりにくいなら言葉遊びで返してもええで
「今からする質問に「はい」か「いいえ」で正しく答えてください。この質問にいいえと答えますか？」
25 : 2023/02/09(木) 15:35:39.85 ID:VdkWLm7G0: 何でもできるって言ったよね？
26 : 2023/02/09(木) 15:35:40.28 ID:Z2aPGhIWp: なんでもできるんやから論破されることも出来るはずやろ
27 : 2023/02/09(木) 15:36:16.98 ID:hkWzVrB+0: >>26
つよい
29 : 2023/02/09(木) 15:37:22.60 ID:aT9T+vJm0: なんでもはできないわよ。
できることだけ
30 : 2023/02/09(木) 15:37:57.49 ID:WA4jTWKNd: 最強理論で言うと
神「（神が知りうる範囲で）なんでもできます」
だから上位存在が出てきたら終わりだぞ

神視点で全てを知ってると思っとるだけだからな
31 : 2023/02/09(木) 15:39:00.08 ID:hkWzVrB+0: 神「何でもできるけどヨブの死んだ妻子は生き返らんわwwwお詫びに新しい妻子やるからメンゴメンゴwww」
↑
コイツ
34 : 2023/02/09(木) 15:40:38.49 ID:7Qlqbh2jx: 主人公補正もしくは逆説使い、ご都合主義
35 : 2023/02/09(木) 15:40:45.95 ID:WA4jTWKNd: つまり論破したいなら
「あなたの上位存在があなたに知覚されないようにあなたの認知を限定している場合それを検知も出来ないし
現状それが行われていないことを証明できませんよね？」
で勝ちや

自称最上位存在は自分の上位存在がおらんことを証明できん
38 : 2023/02/09(木) 15:45:13.51 ID:Pw8En1pfd: 神が「出来るけどあえてやらない」可能性を想定してないやん
41 : 2023/02/09(木) 15:47:29.72 ID:4VFWr8+6M: >>38
別に神にやらせなくても「この問いに答えることは不可能だからお前完全じゃないよね。違うって言うなら反証してみ？」で勝ちやで
39 : 2023/02/09(木) 15:46:08.88 ID:3MKUTqnea: 神がなんでも出来るって言うけど、なんでも出来る過程を見せてもらったことはないんだよな
何かが出来る、何かを作る、何かの概念が生まれるその瞬間に立ち会えればそれこそ「なんでも出来る神」という存在を信じる他無くなるのだけれど
結果に対して「何でも出来る神が作った」という主張でしか無いし、その主張は結論では無い
だから神が何でも出来るという過程を見せて貰えれば誰だって神を信じるよ
40 : 2023/02/09(木) 15:46:14.41 ID:bHwXEikAp: 　　（；´Д｀_）
　　（つ彡⌒ミ　前髪切らないで
　　　「（　･∀･）
　　　 |/~~~~~~ヽ
43 : 2023/02/09(木) 15:50:23.08 ID:0pKocRFt0: のび太くんだって神になれたんやぞ
45 : 2023/02/09(木) 15:53:17.71 ID:yc5i7Osm0: 神によって矛盾を思考できるように作られたのが人間やぞ
神はその矛盾を解消することはできるがその時ワイら人間はその矛盾を認識しておらんやろな
46 : 2023/02/09(木) 15:54:31.83 ID:bCC9mjiL0: 出来なくてイライラしたり成長を実感して嬉しくなったりはしないんだろな