社会主義「自由ないです、貧しくなります、特権階級産まれます」←こいつが持て囃された理由

1 : 24/01/30(火) 09:59:44 ID:PiyE
なんでや
2 : 24/01/30(火) 10:00:15 ID:9MDp
それ以上に資本主義(笑)がクソだから
8 : 24/01/30(火) 10:02:11 ID:PiyE
>>2
資本主義自体は今でも強いやろ
中国も資本主義取り入れた結果、経済発展したし
民主主義はなくても資本主義さえあればええんや
最近の中国は共同富裕とか舐めたことやり始めたから経済萎み始めたけどな
11 : 24/01/30(火) 10:04:03 ID:KxFV
>>8
中国は名目上民主社会主義なんだけどね…
3 : 24/01/30(火) 10:00:22 ID:PiyE
最近資本主義が暴走してる、社会主義を取り入れろとか言われてるけど
そもそも社会主義がクソすぎるから資本主義一辺倒になってもうたんやろ
15 : 24/01/30(火) 10:05:54 ID:JgeK
>>3
本来なら資本主義がクソすぎて社会主義が生まれ、やがて共産主義が発展していく予定やったんや
十分に社会が発展してないのに強引に移行した結果がソ連とその取り巻きや
4 : 24/01/30(火) 10:00:53 ID:6VhV
宗教だから
言ってること全部嘘でもなんか教祖が出てきて信じられればいいみたいな感じ
13 : 24/01/30(火) 10:05:08 ID:PiyE
>>4
資本論が聖書みたいになってるし宗教ってのは確かにそうやな
宗教は毒とか言って他の宗教も弾圧してるから尚更カルト宗教っぽいわ
16 : 24/01/30(火) 10:05:57 ID:HRRM
>>13
なおソ連ではキリスト教を駆逐できなかった模様
5 : 24/01/30(火) 10:00:59 ID:sR7M
無政府主義でええよもう
6 : 24/01/30(火) 10:01:39 ID:pSLY
発展途上国→先進国へと登り詰める段階では1番合理的だから
10 : 24/01/30(火) 10:03:57 ID:PiyE
>>6
最近の発展途上国は開発独裁で民主主義は捨ててるけど資本主義は採用してるやろ
14 : 24/01/30(火) 10:05:18 ID:pSLY
>>10
ある程度は発展してきて国民が多少は自由を謳歌できる余裕が出てきたってことやろ
7 : 24/01/30(火) 10:01:40 ID:ELUW
いったいどうするのが一番なんやろな
23 : 24/01/30(火) 10:08:23 ID:PiyE
>>7
資本主義しかないやろ
最近なら新自由主義か?
アメリカもヨーロッパも日本も韓国も新自由主義はクソ!って言いながらも新自由主義をやめられないから他に選択肢がないんや
9 : 24/01/30(火) 10:03:30 ID:iOSc
飢え死にしないって言う最低限のことさえ国が保証できればいい時代はそうやったんやろけどな
そういう国家ほど人民殺してるというね
12 : 24/01/30(火) 10:04:48 ID:OhXL
考えなくていいから
21 : 24/01/30(火) 10:06:51 ID:PiyE
>>12
これは確かにあるかも
北朝鮮とか上からの命令に従っていればいいだけやから楽やけど
韓国に脱北したら全部自分で決めて能力開発しないといけないからついていけず脱落してしまう脱北者も多いとか脱北者ユーチューバーが言ってたな
17 : 24/01/30(火) 10:06:00 ID:iOSc
AIがベストな社会のあり方を決定するようになったらある意味社会主義になるんやないかな
19 : 24/01/30(火) 10:06:41 ID:HRRM
>>17
AI「人類は廃止します。」
18 : 24/01/30(火) 10:06:36 ID:E0Kh
行動力ある奴ほど損する社会なのになんで社会主義なんてやりたがったのかわからん
29 : 24/01/30(火) 10:10:58 ID:PiyE
>>18
それ自体は行動力ないやつに取っては良い社会やからコインの裏表やろ
日本人も言うて大半は国外でやっていけない程度には行動力低そうやし
それより自由がなかったり階級が産まれて格差拡大したりベネズエラみたいに経済的に破綻したりする方がやばいわ社会主義
20 : 24/01/30(火) 10:06:42 ID:tBIC
目標自体は「全ての国民が平等で幸せなパラダイスのような国を作りてぇ」だから
22 : 24/01/30(火) 10:07:49 ID:iOSc
社会主義や共産主義を実現する中で全体主義や専制国家である必要があっただけで理念としてはええんやけどな
24 : 24/01/30(火) 10:08:42 ID:HRRM
人間が専制やったら腐敗するに決まってる
民主主義でさえ腐敗するのに
25 : 24/01/30(火) 10:08:54 ID:jS7O
社会主義推してる奴の立ち位置が指導者なのが草
26 : 24/01/30(火) 10:09:02 ID:6VhV
強盗が基本
自給自足してるヤマギシ会の方がマシ

このレベルの低知能犯罪者達がインテリぶってたという事実

30 : 24/01/30(火) 10:11:28 ID:jS7O
>>26
ヤマギシ会は真面目に農業やってるせいかクッソ金持ってて草
27 : 24/01/30(火) 10:10:11 ID:Vtq1
わーくにかな?
28 : 24/01/30(火) 10:10:17 ID:tBIC
修正資本主義が今後盛り返す事が出来るか否か
31 : 24/01/30(火) 10:13:13 ID:PiyE
>>28
今のグローバル資本主義体制やと
修正資本主義とか舐めたこと言ってたらグローバルで勝てないからなぁ
グローバルで勝つことに全振りしてる韓国に日本が平均給料で負けたのなんて象徴的な出来事やろ
38 : 24/01/30(火) 10:16:38 ID:tBIC
>>31
その結果、サムスンに非ずば人に非ずになってるんよな
アメリカとかもだけど最後の最後には内紛になりそうなのが困る
57 : 24/01/30(火) 10:31:24 ID:PiyE
>>38
そこがグローバル資本主義の最大の課題やな
視点がグローバルやから国内の安定とか二の次で知ったことじゃない
それで国内不安定になってまうわ
67 : 24/01/30(火) 10:33:30 ID:kGik
>>57
国境がなくなればええんや!(共産主義並感)
70 : 24/01/30(火) 10:34:38 ID:ihKn
>>67
トロツキストは粛清や
71 : 24/01/30(火) 10:35:12 ID:tBIC
>>67
共産主義国家同士って仲悪いし国境バリバリにあるやろ
むしろ新自由主義が1番国境無視だし
つか、アイツらの最後の目標は企業>>>国家()にする事やろ
76 : 24/01/30(火) 10:36:36 ID:kGik
>>71
保守主義とはほんま水と油のはずなんやがなぜか保守主義と親和性が高い
不思議
73 : 24/01/30(火) 10:35:19 ID:PiyE
>>67
まあ現実的に共産主義実現するには全世界同時革命しかなかったと思うで
資本主義に比べて共産主義の発展力が弱すぎる
元が同じドイツでも西ドイツと東ドイツぐらいの差ができてしまうんやからな
59 : 24/01/30(火) 10:31:25 ID:PiyE
>>38
そこがグローバル資本主義の最大の課題やな
視点がグローバルやから国内の安定とか二の次で知ったことじゃない
それで国内不安定になってまうわ
63 : 24/01/30(火) 10:31:52 ID:PiyE
>>38
そこがグローバル資本主義の最大の課題やな
視点がグローバルやから国内の安定とか二の次で知ったことじゃない
それで国内不安定になってまうわ
32 : 24/01/30(火) 10:14:11 ID:pSLY
もう猫ちゃんが総理になった方がいいね
33 : 24/01/30(火) 10:15:11 ID:oYuU
社会主義の定義と今の日本変わらんやん
資本主義って結局大きな資本決めるだけのバトルやし
34 : 24/01/30(火) 10:15:16 ID:lcpX
他人と比べなければ一定のラインで幸せを感じられるんやで
戦争起きないだけで天下泰平とか言ってた鎖国中の江戸時代みたいなもんや
無限の欲望を肯定するのが資本主義で、ある一定のラインで暗黒時代突入して無理やり安定させるのが社会主義
欲望強い奴は資本主義サイコーだし、欲望薄い奴は社会主義サイコーってだけ
35 : 24/01/30(火) 10:15:24 ID:jIxh
社会主義「みんな平等です」←これだけでも評価されるやろ
36 : 24/01/30(火) 10:15:46 ID:Vtq1
政治思想ってもう死んでるけどな
あるのは格差とその是正だけ
37 : 24/01/30(火) 10:16:01 ID:oYuU
ちなみに資本主義が行き過ぎると東急に牛耳られた街みたいに
なにもかも東急になってしまうで
土地も東急価格になるので住民が個人事業主にもなれない
39 : 24/01/30(火) 10:18:07 ID:vKIL
資本主義は別に社会主義的な政策を取り入れられるけど
社会主義は資本主義を取り入れると今の中国みたいに社会主義じゃないと言われるから
構造的に絶対負ける
40 : 24/01/30(火) 10:19:05 ID:lcpX
産業を市場原理と欲望に任せて拡大させるのはいいが、需要が続かないと待ってるのは世界恐慌やからな
ソ連は需要と供給を全て国が決めるからそこが強いんやで
まあその計画がガバガバやったんやけどなブヘヘヘヘヘ
41 : 24/01/30(火) 10:20:08 ID:4luq
ソ連も最初期は戦時共産主義でやりたい放題して国が立ち行かなくなって、ネップで資本主義に頼った
まあ、そもそも社会主義の根底に資本主義の打倒があるから、資本主義無くして社会主義は存在しえないということもある
42 : 24/01/30(火) 10:22:26 ID:lcpX
アメリカが覇権取ったからソ連がやばく見えるだけで、共産主義が世界制覇してたら競争もなく技術革新の必要もない理想郷ができてたんやで
中世暗黒時代の再来や
44 : 24/01/30(火) 10:24:01 ID:tBIC
>>42
やっぱ永続革命論が必要だったな!スターリン主義は間違った社会主義や!
43 : 24/01/30(火) 10:23:34 ID:r7zK
(一部除いて)皆等しく貧乏になるんやで
45 : 24/01/30(火) 10:24:31 ID:Vtq1
てか社会主義の定義ってなんだよ
47 : 24/01/30(火) 10:25:31 ID:ihKn
>>45
アメリカ流やと、国民保険の類は社会主義
58 : 24/01/30(火) 10:31:24 ID:Vtq1
>>47
政策上社会主義の部分があるならそれはもうずっとそうやろ?
48 : 24/01/30(火) 10:25:45 ID:lcpX
>>45
ソ連が社会主義や
元々の学説がどうであろうと、おんjにおいては社会主義国家とはソ連のことや
53 : 24/01/30(火) 10:27:17 ID:Vtq1
>>48
あれはただマルクス主義を見様見真似しようとしただけの父権制国家やん?
だからケルゼンに非難された
46 : 24/01/30(火) 10:24:43 ID:ihKn
共産革命ぐらいの強力なイデオロギーがないと封建時代から抜け出せない国もあったし
東欧の国々も安定期には1日4〜5時間の労働で社会が普通に回ってたこと考えたら中々悪くない
50 : 24/01/30(火) 10:26:13 ID:iOSc
>>46
求めるモノが多くなければ回るんよな
自給自足ならなおさら
輸入に頼る部分が多いとそうはいかんが
52 : 24/01/30(火) 10:27:11 ID:lcpX
>>46
なおハンガリーは昼にフルタイムの仕事して、夜は闇市でダブルワークしないと経済回らなかった模様
54 : 24/01/30(火) 10:27:28 ID:PiyE
社会主義のやばいところは資本のストック力が弱すぎるところやと思うんやが
ベネズエラとかもそうやけど貧乏人にばら撒きして資本主義が貯めたストックを食い潰すことになってしまう
その点資本主義はストック貯めることに関しては優秀やわ問題は上級の取り分ばかりでかくなるところやが
60 : 24/01/30(火) 10:31:26 ID:lcpX
>>54
計画立てて好きな時に好きな分出資できるんやからストックなんてなくてもええぞ
私有財産の代わりに公共財に100%全ツッパしてるだけやし
61 : 24/01/30(火) 10:31:26 ID:tBIC
>>54
そう考えると日本こそ2大政党であるべきだったな
壺と上級だけが笑う自民党、景気は死ぬがナマポ等の普及率上昇等の弱者サイドの民主党
こういう立ち位置で上手く調整し合える政党なら良かったのかも
62 : 24/01/30(火) 10:31:26 ID:lcpX
>>54
計画立てて好きな時に好きな分出資できるんやからストックなんてなくてもええぞ
私有財産の代わりに公共財に100%全ツッパしてるだけやし
>>53
56 : 24/01/30(火) 10:31:24 ID:hKpd
共産主義というもっと自由なく特権階級が全てを捻じ曲げて隠蔽できる力を持つものが持て囃された時代があったんやで
65 : 24/01/30(火) 10:32:38 ID:PiyE
うーんなんかサーバー不安定やな
66 : 24/01/30(火) 10:32:44 ID:lcpX
すまん連投まみれや
68 : 24/01/30(火) 10:34:26 ID:vKIL
経済以外にも見事に文化が死ぬのがすごいわ
あの文学大国ロシアがソ連になったらからっきしやし
あの文化大国中国がちゃんと社会主義してた頃はなんも生み出さなかった
77 : 24/01/30(火) 10:36:36 ID:lcpX
>>68
検閲逃れで地下出版してたやつとか漁ればおもろいのあったりするぞ
69 : 24/01/30(火) 10:34:31 ID:wS0y
皆自由になりたくないからやぞ
72 : 24/01/30(火) 10:35:14 ID:lcpX
ソ連は他民族国家で差別もなく女性の社会進出も進んでて子供の教育は優遇されてたんやで!
アメリカなんかよりよっぽど差別ないで!
全員等しく国家の奴隷やからな!
74 : 24/01/30(火) 10:35:57 ID:tBIC
実際、トロツキーの方がマルクスレーニン主義をちゃんと継承してたよな
75 : 24/01/30(火) 10:36:32 ID:Vtq1
落ちてて草ァ!
もう終わりだよこの掲示板
78 : 24/01/30(火) 10:38:39 ID:kGik
2000年代のドイツ、ロシア、ハンガリー、ポーランドのアンケートやと社会主義時代がよかったが70%越えという闇
ただドイツは難民みたいな旧東ドイツ人の社会保障費が邪魔くさいでこんな結果になったかも

コメント

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