- ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3d1c82fb0900d1c8646c1b668677f3f0312ac83
- 心停止した人の心臓に電気ショックを与え、正常な動きに戻す医療機器「AED（自動体外式除細動器）」。救急車が到着する前に、バイスタンダー（救急現場に居合わせた人）が心臓マッサージとともに使用すれば、何もしない場合に比べ救命率が大幅に上がる。
- そんな「AED」の普及率が世界一と言われる日本だが、その一方で使用率は約4％にとどまっている。普及しているのに使われていない背景には「使い方がわからない」「悪化したらと思うと使えない」など、さまざまな理由が考えられるが、中には「倒れた人が女性だった」という理由で使われなかったケースも起きているという。
- なる可能性が少しでもあるならやりたくない🥹
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中略
・
・インターネット上に流布する「男性が女性にAEDを使用したらセクハラ」「わいせつ罪で訴えられる」といったウワサは本当なのか。
橋本氏は「目の前で人が倒れた時に、とっさにわいせつな気持ちを持つ余裕などないはずです。つまり、わいせつという感情を持ちようがないですから、刑事罰を問われる可能性は
ま ず
ありません」と説明する。
- >>5
へーワイにはその余裕あるけどな - デマばっかり流すよな
- いや女さんが使えばいいだけやん、なんで男に使ってもらう前提やねん
- また、民事責任についても「命が助かっており、『肌を露出させたことによる損害』は発生していないと考えられ、損害賠償請求は
考 え に く い」
と解説。
- 慰謝料については、「精神的苦痛を感じたか否かという“心の問題”のため、訴えられる可能性自体は
否 定 が で き な い
」そうだが、「私自身これまでのキャリアの中で、AEDの使用によって助かった人が救命者を訴えようとしているケースなど、一度も耳にしたことがありません」と断言する。
- 「女性を助ける女性」が少ないのをどうにかすべき
- >>10
これ - だからこそ、まずは助けることのみに専念してほしい。人が倒れていたら助けるという考えが『常識』として機能する社会であれば、裁判官だって当然、その社会通念に応じた判決を下す
は ず
ですから」（橋本氏）
- どうせ園田寿先生やろうと思ったら全く知らん名前の教授でてきた
- これでこの問題も解決やね
- 全角スペースゲェジ
- 叩いてる弱者男性も反省しろよ
- つまりほぼ無いとはいえ0ではないリスクを背負ってまで助ける聖人男のみ女を助けるべきということか
- >>18
そういうことや
弱者男性には誰も期待しとらん - やったところで何の特もなければ勝ち確定だろうが訴えられた時点で既に損なわけだから意味がないんですよね
- >>19
そりゃそうだな
損得で考えたら女だろうが男だろうが赤の他人を誰も助ける義理などない - 男が助けるの禁止にした方が良くね？
善意の聖人男を想定するより最初から女呼んでもらった方が早いやろ - 汎用的なスラップ訴訟防止法もないし清きサマリア人の法もないし現行法に基づく判例もないしなぁ
すくなくてもスラップ訴訟できるしそれに対する反論はスラップ訴訟防止法や清きサマリア人の法がないとかなり厄介よねって言われたら学者たちは反論できないやろ - >>22
不当訴訟なのかもしれんけどそれはSLAPPなのか？ - >>28
現行法下でも勝てる見込みが皆無という学説しかない案件やぞ
それでも難癖つけて戦うからにはスラップ訴訟と同じような効果を望んでやる以外なくない？外国だと彭宇事件で「むしろあいつが俺を点灯させたんだ!」「助けたのは後ろめたさからや！」っていうトンデモ主張が下級審で認められたのもあるし怖いものは怖いやろ
中国政府は色々やったけど法的保護がないから怖いって言われ続けたから最終的に民法に善きサマリア人の法作る羽目になった - >>81
スラップちゃうやん - 男に使うのは男、女に使うのは女
これを徹底すれば無駄な議論起きなくなるわ
- >>23
倒れた力士を救うために駆け寄った看護師を追い出した相撲協会かな？ - >>26
有資格者と一般人を比較するとかゲェジ？ - >>68
AEDは誰でも使える簡便な機械だから資格は関係ないやろ
焦点は意思確認せず公衆の前で肌を露出させた、服が切られた、口づけされたやぞ - >>68
看護師追い払ったんなら余計悪質やんけ - >>23
男は女に使われても訴える理由ないで - ワイはやらん他人が死のうがどうでもいい
- AEDの問題以前に日本には「善きサマリア人の法」がないので人助けしない方が良い
- >>27
なんでこれやらんのやろな
ずっと昔から言われてるはずやけど - >>44
刑法の緊急避難や民法の緊急事務管理ではいかんのか？ - 訴えられる可能性が否定できない時点でやる価値ないやろ
その後の裁判で勝つとしても一般人は訴えられた時点で人生終わりやねん - アンチおつ
死なれたら気分悪いから男にも使わないから - 世の中の半分は女性なんやから女性が助ければええやん
そうしたら男性に猥褻行為されんし - 本来なら感謝されるべき善行なのにギリギリセクハラでは無いみたいな扱いされるならワイはやらんわ
- 男は100%助けない
女は可愛くてエ口かったら人工呼吸したいから助ける - いうてAED使うついでに反射で2揉みくらいしてしまうしなあ🙄やっぱ無理やで
- どんな馬鹿げた理由でも訴えることは誰でも出来るんだからそら「100%ありえません」って言うわけないやろ
- 若くて綺麗な子が倒れたらどさくさに紛れて乳揉みたいとか思ってる男なんているわけねーよなぁ！？
- 意味ねえ記事どころか脅迫してて草
＞一方で、橋本氏は、人が倒れたのを見たのに“助けなかった”ことで心を病んでしまった人から相談を受けたこともあるという。
＞救命を最優先に考えること、そして、救急現場に居合わせた時「バイスタンダー」として何をすべきかの知識を持つことは、自分の心を守るためにも大切なことだと言えるだろう。
- >>37
脅迫か？ - 理屈つけられても関わり合いになりたくないのは変わらん
- 使いもしない弱男が騒いでるの草
- >>40
お前はまず外出るところからやしな草 - やった時のメリットは特に無いけどリスクはゼロではないんやし善意に期待しといてくれ
- 全部あやふやな言葉で濁してリスクがないってことを断言できない時点で察するべき
- 野次馬が撮影して社会的に抹殺されるかもしれんしやらんわ
- そもそもエッヂ民は男が倒れてても助けない定期
- AEDは全て破壊するのが正義。女は敵
- ショックは不要やぞ
- >>47
サンキュー晋さん😭 - ぶっちゃけ絶対に訴えられませんって法律で定められたとしてもあんま関わりたくないってのが本音よな
- >>49
エ口い女なら関わりたいやん
JKの胸揉んで人工呼吸できるんやで - >>59
商店それでええと思う人間なんやしムラっと来たら揉めばええんよただ挿れたらあかん - 目の前で人が死ぬより訴えられるリスク回避優先するエッヂ民って結構倫理観終わってるよな
- >>50
自分はなんもしないくせに他人を責めることに一生懸命なお前が自分の事省みたほうがええで - >>84
いきなりワイの話に論点変えるのが反論になってると本気で思ってそう - >>110
言い訳すらまともにできないやん
他責に人生懸けてるんやな - >>128
他責は僕は訴えられるの怖いから他人に救助任せます！ってしてるここの連中のこと定期 - >>146
それは他責とは言わんぞゲェジ
ちゃんと言い訳した方がええ - おま●こに正論は通じないんよ
- ワイは猥褻な気持ちを持ってしまいそうやから自制の為にやらないで
猥褻な気持ちを持ちそうな男には女さんサイドもしてほしくないやろうからwin‐winや
win‐winは言いすぎか、lose‐loseの回避や - 民事訴訟は起こされた時点で負担になるし
- 正直ケツ触ったとか胸触ったとかで騒ぎすぎちゃう？
要するにAEDで助けてくれた男がジャニ系とか和田とかなら良くてチー牛みたいなのとかキモイオッサンに助けられたら気持ち悪いだけやろ
だから助けさえすれば胸触ってようがケツ触ってようが問題にする必要なんて無いただ挿入だけは度を越してるから怒った方がええ - 助けた相手がフェミニストじゃない保証が無いからなぁ
- どうでもいい
- ワイは猿やから止めとくわ
- マラソン救護班定期
- リスクが全くない行動なんて存在しないんやからAEDだって同じやろ
やるメリットがないと言われればそれはそうなんやが - >>62
助けるとしても色々判例ができてからがいいわ
今やとどれだけの行為がセーフなのかの判別がつかな過ぎる - わいは相手が男でもやらんぞ
見ず知らずの他人なら100%やらない - 目の前で倒れられて周りに人がいなかったらさすがに立ち去る勇気はないな
- AEDに1000円札入れといて使ったら1000円出てくるとかでええやろ
- 要約すると、裁判で負けることはないが女さんは感情論で動く劣等生物やから訴訟されるかもってことやね
- 何言われても嫌やで
- 物理的に痴漢不可能なのに痴漢冤罪で有罪にする国でそんな言葉が信用できると思うか？
男と子どもいそうな年齢のオバサンと婆さんにしか使わんわ
ガキと20代以下の女には絶対に使わん
さすがにババァやオババンに冤罪かけられる可能性は少ないし世間が味方してくれるやろ - 訴えてきそうなキチゲェフェミニストを思い浮かべてみろや
ブスでババアやろ
ブスでババアなら思想に関係なく助けないねん - 結局のところ百パーセントのリスクを回避できるわけじゃない
- めんどくさいんだよな
知人友人家族だけ助けたら良い人やろ - 助けなくても罪にならないなら厄介な女なんて助けないよ
- 決着ついてないやん
訴えられることは100%ありませんと断言しろよ - でも検事や裁判官が常識的じゃない可能性あるからな
- >>78
司法の女割が問題になってるくらいだしな - >>78
大阪地検のトップはレイプ魔やったしチンポ挿れても許してくれそう - 結局訴えられた時点で負けよな
そのせいで精神もお金も時間も疲労するし - まあ女がやればええやろ
- 良きサマリア人の法が制定されるまでは罪に問われる可能性がある
- 彭宇事件を知ってから人助けするのに躊躇するようになった
- SNSで晒されたら社会的に死ぬで
- >>89
一番のリスクは社会的制裁やろうな
角度によっては胸を揉んでるように見える画像とか本当は服を脱がせなくていいのに脱がせたとかで責められる可能性はあるしな - ブサイクが女助けてたらスマホカシャカシャ民に晒されそう
- 結果セーフになるのは分かってんのよ
途中で揉めるのがめんどくさいだけで - 訴訟される可能性があるならイケメン以外は関わらないほうが良い
- 女呼んで隠すくらいはやってやるからそれでOKにしてくれ
- 人工呼吸と心臓マッサージもセーフなん？
- 訴えられるリスクはあるわけで事務負担や出廷による時間の拘束あるやん
- 行政の要求で熊に発砲したら有罪になる国だからな
- AEDの話になるたび思うけど他人に何かさせようと話持っていこうとするの頭悪すぎやろ
それで誰が責任負おうってなるねん - ワイはエ口い気持ちでやっちゃいそうだから無視するのが正解なんやな
わかったで - わーわー言ってるような弱男は訴えられなくてもどうせ動かない定期
- 訴えられませんなんて法律作ったら触るやつ絶対おるやんけ
- 考えられません
一度も聞いたことがないはい、ゴミ記事
- まずAEDがとこにあるかわからん
精米機みたいにAEDを1日10回まで検索できるアプリとかあるんかな - >>107
検索すればすぐに出てくる - 勃起してたらアウトとかそんな感じ？
- あと裁判官が正しい判決を下す「はず」って書いてるけど
痴漢冤罪の事件で「ま●この服に被告の指紋はついてないし被告の指は持病で動かんかったけど
ま●このま●こ触ろうとした時だけ謎の力で指が動いて痴漢出来た可能性を否定できないから有罪」って判決が出たことあるけどこれにはどう反論するんや？ - >>112
他にも女子高生が被害を訴えたケースで身長差と物理的な距離と位置関係で痴漢不可能な状況で衣服に指紋も検出されてないのに有罪になったケースもあるからな
JKや若い女は嘘つかないけど男はみんな嘘つきの獣になるっていう思想なんや日本は
さすがにオバサンだと極端な冤罪が生まれたケースはない - 男女関係なく知人友人家族には使うから許してくれな
- 法的に保護せん限り風潮としてはそら言われるでしょ
眼の前で人が苦しんでるなら俺が助けない理由にはなんないから動くだろうけどさ - >>116
現行法を改正しても無理じゃない？
AED使用下では重過失でも適法としても故意のわいせつ行為かどうかで問題になるから難しくないか？ - >>127
うーん
なら医療従事者も治療できないことになるがそこはどう保護されてるわけ？ - >>168
医療行為として必要なら適法
不必要なわいせつ行為をしたら違法
ということじゃないか - ワイは使わない
それだけや - なんの保障にもなんねえよな
- 訴えられなくても盗撮されて過剰に脱がせたり触ったりしてましたって拡散されれば
少なくとも仕事は続けられんくなる訳やしなぁ - 「断言しないってことはあり得るってことなんやな！！」でゴリ押すタイプほんま疲れるわ
特に医療系は話にならん奴が多い
ありとあらゆる薬剤に有害リスクは大小あるし
ワクチン然り身体検査然りそう
だから医者が断言できないことは多いんだが
一部の患者は薄い根拠で断言する自称識者の事を信じてしまう - 触らぬ神に祟りなしや
- 確かに女が倒れたときにいきなりエッチなこと考える奴はおらん
でもAEDつけるために胸元開いたり上脱がせて場合によってブラもずらすわけで、そこでムラっとくるかもしれん
少なくともワイはそこまで自分自身を信用してないで - 刑事罰にならなくてもそれ以外のリスクがありすぎる
- 善きサマリアをガチで立法で通すべきなんよ
パフォーマンス的にでもな - 実際こういう場面出くわしたことある人いる？
遠目でもみたことないなあ - >>129
あるけど会場スタッフにAED持ってきてって言ったらそのまま処置もしてくれてあとは大丈夫ですとか言われて終わったわ
その後は知らん - 絶対他者にはやらんからワイ時も誰もやらんでええ
- ワイ婆さんが道に迷ってたら助けるかも知れんけど若い女なら助けんわ
ナンパと勘違いされたら困るし向こうも見知らぬ男に声かけられたら怖いやろ
婆さんやオッサンならそういうリスクも無いし声かけられるが若い女は無理や - Twitterでオスがーとか言ってるアカウントに死ぬほど叩かれそうでこえーわ
- シェリー・パーマー風に会話するスレみたいやな
- そのシーン撮られてSNS拡散なんて余裕であり得るしな
- そもそも発端なったツイートが弱男のデマで
どうせそんなツイート無くてもAED使う事できない弱男が女にビビってんの気持ち悪すぎるやろ - >>137
終わってるわ - >>137
実際ありうるやん
現にこのスレでも誰1人可能性を否定出来てない - >>153
現実には起こり得ないよ
可能性の話ならあらゆる行動に訴訟リスクあるってことになるやん - ていうか女が倒れたら女が助けたらええだけやん
AED持ってくるまでは全力疾走のガチ体力勝負やし男がやってもええけど
AEDの使用は小学生高学年でも出来るぞ - >>139
まぁこれが普通 - >>139
えっ？女性が助けるんですか…？
私女なんですけど…こういうのは男の仕事でしょ - >>139
それな
ヒステリック過ぎるわ - >>139
その後の胸骨圧迫は相当体力消耗するぞ - >>189
男が胸部に触ったら訴えられる可能性が否定できないからまんさんがやるべき - 🤖ショックは不要です…
- 使い方わからんから無理やわ
- 色々面倒くさいことになるかもしれないけどさ、ぼくたちって根が真面目だから後先考えずに瞬発的に助けちゃうよね
- 布かぶせてやればいいとか言ってるけど見えないと手探りで乳首コリコリしちゃうかもしれないじゃん
- 損害賠償とかそんなことやなくて訴えられること自体が大問題なんやがその判断が相手に委ねられる時点で助けない理由になるよ
- ？？「女さんにAED使っても罪になりません！」
女さん「民事訴訟する！！ギャオオオオオオン！！」完〜
- まぁしないのが無難よな
- イッチがゲェジすぎて文章読みにくい
- 女側は男にAEDされたくないとかマジで思ってたりするん？ワイならAED必要な状況で使ってもらえるなら服全部剥いでもらってもええぞ
- >>154
思ってる
大勢の前で気持ち悪いおっさんに服脱がされておぱーい晒しながら命助かるくらいなら死んだ方がいいと思ってる
男側も助けるのはリスクしかないからやらん方がいい - 「可能性がゼロではない」とか言うなら何もできんぞゲェジども
- ショックは不要です
- 将来のことまで100%確約はできないってだけで訴えられるのがデマってのはちゃんと明言してくれとるやん
弱者男性くんはどうして女を悪者にしないと気がすまないんや - はえーなら安心やね
- この弁護士メディアもうわかってて煽ってるよな
- 例え裁判で勝つことができても訴訟起こされた時点で生活に支障が出るんだからリスク回避は当然では？
- 使ってもショックは不要ですって言われれからなぁ
- AED｢ショックは不要です｣
- 予防線ペタペタで草
- サンキュー有識者
- 裁判なると女性側の主張が有利になるからAED使う場合は一部始終の証拠動画残しておけば裁判に有利なるんかな
- >>178
わいせつ動画として有罪の証拠になりそう - 助けたやつに金出せばええんちゃうの
- 倒れてる人を見かけたら財布から現金を全て抜いてすぐに立ち去るのが正解や
- 面倒とか怖いとかでええのに
女のせいで僕の優しさが発揮できないみたいな言い訳するなよ - これ結局ないで結論付いてたよな
たあることにしたいやつがずっと騒いでる印象 - 女にAED使ったら訴えられる論者ってもう反ワクと同じで建設的な議論無理やろ
- >>185
逆に訴えられない論者が全例やればええだけの話や
ほな頼んだで - >>193
なにいってんだこいつ - >>193
やっぱ無理っぽいですね - >>185
訴えるのは可能なんだから必要なのは議論じゃなくて女がAED使えという啓蒙やろ
そもそも女が女にAED使ってないんやから - >>193
>>199
さっそくサンプルがシュバって草 - >>206
反論できない宣言やん負け犬 - >>206
建設的な話出来ない言うてる奴がシュバシュバで草とか言うててええんか？
どっちが会話出来てないねん - AED使って訴えられる→これまでそのようなことはない
被害者が撮影されSNS等に晒される→どこにでもあるどーすんのこれ
- 女が内輪ノリで抵抗感あるとか言うて男試そうとしてるだけの話なんだわ
メディアがゲェジだから過剰に女かわいそうやってるだけ - >>188
ヒスってんの弱男やろ
訴えられた例ないのにアンフェミ弱男がセクハラで訴えられりゅんだあああやっとるだけやん - >>198
女がそもそもAED使ってない現実と向き合ってどうぞ - >>198
AED使用率低いデータ出て弱男おおおおおってヒスってたのまんさんやん
なお男は使わない自由を行使する模様 - 訴えられるって言うてもうてるやんw
- あのね訴えられただけで人生終わるのよ
そこわかってないわ偉い人達は - どうにもならん気がするんよな
法改正で上手くいくならやればいいけどそんなに適当に仕組まれないやろ - 死んだら気分が悪いぐらいの関係がある奴はAED使うしそうじゃない奴は救急呼んで終わりでええやろ
判断基準は俺が嫌な思いするかどうかや - でも泥酔して倒れてる女の子に悪さしようとする男はいっぱいいるよね
- 胸骨圧迫以上に人工呼吸が難しいわ🥺
咄嗟の状況で口角上げて鼻つまんで口塞いで酸素送り込むって難易度高すぎや、人形ですら全然膨らまなかった🥺
- ワイ毎日女の心電図取っとるけど訴えられてないで
- しかも民事裁判はどんなにゴミみたいな内容の裁判でも初回は必ず本人か代理人が何らかの形で出席せなあかん
これをしないと欠席裁判といってどんなにクソみたいな因縁でも原則的に相手の言い分が全て通ってしまうんや
民事裁判めんどいやろ？
これま●この気分ひとつで起こしホーダイなんやで - なんだかんだ言っても君たちは目の前で倒れた女いたらなにも考えずにAEDを探して躊躇なく使うよ
- 不細工とハゲはやるなイケメンはやれ
- 問題にならんとしても訴えが通った場合面倒くさいのは変わらんのでは
- そもそもまんさんも弱者男性には助けられたくないやろ
まんさんを不快にさせない強者男性だけやればええねん
男性が女性にAEDを使ったら「セクハラ」「罪」になるか議論、ついに決着！！！ 法学者が回答
エッヂ
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