決定論が量子力学によって否定されたという風潮

1 : 2025/09/01(月) 15:48:08.581 ID:NNWpUK4cW: 全く否定できてないのになんか否定した気になってるよなあいつら
2 : 2025/09/01(月) 15:48:58.531 ID:nI99/ZFzt: なんで否定できてないんや
12 : 2025/09/01(月) 15:51:17.862 ID:NNWpUK4cW: >>2
量子が真に確率的な振る舞いをしてるから、ある時点での世界の量子情報をすべて得られたとしても時刻 t 秒後の量子状態は完全に特定することは不可能というのがやつらの主張
14 : 2025/09/01(月) 15:52:01.380 ID:nI99/ZFzt: >>12
正しそうな主張やけど
18 : 2025/09/01(月) 15:53:28.976 ID:NNWpUK4cW: >>14
でもそもそも「量子が真に確率的な振る舞いをする」ってのが単なる都合のいい仮説にすぎない
「そう仮定すると理論が実証と合致するからそういうことにしとこう」ってレベルの話でしかないんよ
まずこれが第一の否定
21 : 2025/09/01(月) 15:55:22.749 ID:tYC3NTD3Q: >>18
隠れた変数理論は否定されただろ
22 : 2025/09/01(月) 15:56:35.959 ID:NNWpUK4cW: >>21
されてないんよ
ベルの不等式ってそもそも「選択自由性の仮定」っていう自由意志派に都合の良すぎる致命的な仮定をしちゃってるんよ
23 : 2025/09/01(月) 15:56:58.622 ID:nI99/ZFzt: >>18
それはそうやな
そもそも理論が実験に合ってるだけで理論が正しいとは必ずしも言えん
27 : 2025/09/01(月) 16:02:54.390 ID:iaiHt3SgA: >>18
「そう仮定すると理論と実証が合致する」がなんで「第一の否定」やねん
それは常識的には「第一の証拠」と考える
29 : 2025/09/01(月) 16:06:26.482 ID:NNWpUK4cW: >>27
どういう論調からでも否定できるから第一の否定と言った
ベルの不等式の破れが無意味なことが第二の否定
そして仮にベルの不等式の破れを認めたとしても決定論の否定にならない点が第三の否定
28 : 2025/09/01(月) 16:06:04.033 ID:z.a9zUtVb: >>18
世の中の理論て全部それやろ
科学を否定してないか？
31 : 2025/09/01(月) 16:08:28.641 ID:NNWpUK4cW: >>28
科学を認めるということはすなわち「決定論が否定できないこと」を認めることに等しい
科学はどこまでいっても帰納推論
10000回再現できても10001回目に同じ結果になることを保証できない
38 : 2025/09/01(月) 16:15:09.544 ID:vslNx8FC0: >>12
確率的って言ってるけど人間が理解できないぐらい複雑な規則に基づいている可能性はないん？
3 : 2025/09/01(月) 15:49:30.151 ID:aFptQMVs6: どっちみち自由意志は否定されるからつまらん
4 : 2025/09/01(月) 15:49:47.533 ID:AGeGTG8Tq: 否定を否定したんやぞ
5 : 2025/09/01(月) 15:50:19.903 ID:Wnq3/6C.b: 意図しない動きが意図してつくられている
11 : 2025/09/01(月) 15:51:10.828 ID:F8oCH7qrh: エッヂ掲示板
13 : 2025/09/01(月) 15:51:41.116 ID:1mHl5rnxU: つまんねー物理学が増えた
15 : 2025/09/01(月) 15:52:03.595 ID:SxelRu2JK: 量子力学ってそういうとこあるよな
16 : 2025/09/01(月) 15:52:20.077 ID:SxelRu2JK: 夢見がちというか
17 : 2025/09/01(月) 15:52:32.674 ID:euuZ7SgLX: 柔らかい決定論とかいう詭弁
19 : 2025/09/01(月) 15:53:44.885 ID:aFptQMVs6: 未来は決定してないがワイらに自由意志はない
これ絶望的だわ
20 : 2025/09/01(月) 15:54:23.600 ID:VQqbKW45/: 自由意志の定義は
24 : 2025/09/01(月) 15:57:53.965 ID:ckSDV.59q: 漁師の世界ではそう
26 : 2025/09/01(月) 15:59:02.973 ID:TsVGwFkBC: 俺はニュートン力学で行く
30 : 2025/09/01(月) 16:07:59.526 ID:T3kJ2cZ5s: 運要素のあるなしだけやん？
32 : 2025/09/01(月) 16:08:49.524 ID:7vxSIBoV0: 量子のもつれってなんだよ
33 : 2025/09/01(月) 16:09:11.889 ID:u/KsKpfof: 自由意志は否定されたんだからなんの意味もないよ
34 : 2025/09/01(月) 16:10:13.737 ID:ERaOt6nYC: 決定論と自由意志の存在は両立するって立場もある
35 : 2025/09/01(月) 16:11:16.707 ID:T3kJ2cZ5s: >>34
自由の概念を捻じ曲げないと無理じゃない？
36 : 2025/09/01(月) 16:11:18.005 ID:E7avvr3jV: わいが183分44秒後に隣の部署の巻下さんで一発抜くのも宇宙誕生の瞬間から決まってたって方がロマンチックやん？😍
37 : 2025/09/01(月) 16:12:40.345 ID:MbZJdjmpa: 否定できないのは運命論の方ちゃうの？
39 : 2025/09/01(月) 16:16:12.643 ID:0SmLo6Ccs: しらんけど大体カオス決定論でOK牧師
40 : 2025/09/01(月) 16:16:15.191 ID:8.ifhlgUt: 神はサイコロを降らないって
白人らしいダサい言い回しだよな
41 : 2025/09/01(月) 16:16:15.203 ID:ZmjX6Csa1: そもそもミクロの振る舞いがマクロに影響すらかって判明してんの？