- 1 : 24/04/01(月) 00:20:32 ID:SEoT
- 「お気持ちを根拠にする」「ミクロな事例をマクロに適用する」「相手に対するレッテル貼り」「論点をずらす」
これが多い
- 2 : 24/04/01(月) 00:21:32 ID:DoFn
- 答えがない問いに正論を求めるのは善でしょう
- 3 : 24/04/01(月) 00:22:29 ID:SEoT
- >>2
答えがないというより答えが分かれる問いやな
一方は理論的、統計的根拠があるのに対してもう一方は直観、道徳、感情に基づく主張 - 8 : 24/04/01(月) 00:25:14 ID:DoFn
- >>3
統計的根拠とかデータは無意味でしょ? - 4 : 24/04/01(月) 00:23:01 ID:zCf8
- 死刑賛成派は逆じゃない?
- 5 : 24/04/01(月) 00:23:51 ID:SEoT
- >>4
?死刑反対派は理論的、統計的根拠をよく出してるけど死刑反対派は感情論が中心やね - 6 : 24/04/01(月) 00:24:35 ID:eQzI
- >>5
やば… - 10 : 24/04/01(月) 00:26:53 ID:SEoT
- >>6
事実を言っただけやで
死刑反対派は死刑制度の抑止力に関する統計や相対的応報論、目的刑論、人権思想といった理論的基盤があるのに対して死刑賛成派は被害者遺族の感情を持ち出したり、死刑反対派の家族が殺されたら死刑賛成派になった話など全く関係ない話を持ち出したりしてるやん - 13 : 24/04/01(月) 00:28:54 ID:Cf4Z
- >>10
まあしかし消極的ではあっても日本では存置派が優勢なんで - 7 : 24/04/01(月) 00:24:58 ID:zCf8
- >>5
もっかい言ってくれ - 9 : 24/04/01(月) 00:26:25 ID:PYos
- おんjミンは定期狙いの寒いスレをどこまで伸ばしてしまうのか、検証していきたいとおもいます??
- 11 : 24/04/01(月) 00:27:24 ID:Xfz8
- 死刑に関しては、刑罰の目的を目的刑論取る前提で、重罰化が犯罪率を減少させないって研究はアメリカで既にデータ上実証されてるんやなかったっけか
- 12 : 24/04/01(月) 00:28:37 ID:RI8L
- 感情論に負ける雑魚
- 14 : 24/04/01(月) 00:29:18 ID:SEoT
- >>12
負けてるのは死刑制度くらいやないか?
転売は今もあるし学歴優位社会は変わってない - 15 : 24/04/01(月) 00:30:41 ID:Cf4Z
- 死刑を廃止したいなら、正々堂々と国政へ参加すればいい
とりあえず立候補したらどうや?廃止論者よ - 16 : 24/04/01(月) 00:30:52 ID:csbw
- なんかおんJの糞仕様で○刑とかレスすると規制されるんよね
そのせいで - 17 : 24/04/01(月) 00:30:56 ID:SEoT
- 賛成反対の議論に勝ち負けを持ち込む
ほいw「論点をずらす」 - 18 : 24/04/01(月) 00:31:11 ID:Jx6G
- 死刑制度はヘタに廃止すると無駄飯食らいが増えるとか?しらんけどアメリカでは3アウトシステムが猛威を奮ってるらしい
- 19 : 24/04/01(月) 00:31:41 ID:CviA
- そのへんの議論って感情論以外優先すること無いやろ
- 20 : 24/04/01(月) 00:31:51 ID:mvch
- お気持ちが大事なのさ
- 23 : 24/04/01(月) 00:32:36 ID:SEoT
- >>19
>>20
感情に訴える論証だ!典型的な詭弁だ!
「お気持ちを根拠にする」に当てはまってるねw - 26 : 24/04/01(月) 00:32:53 ID:mvch
- >>23
うふふ - 21 : 24/04/01(月) 00:31:52 ID:Cf4Z
- こんなとこで賢しらにイキってても無駄よ、イッチ
- 22 : 24/04/01(月) 00:32:19 ID:RI8L
- >>21
おんJ民なんてそんなもんだろ
知能がまるでない猿だし - 25 : 24/04/01(月) 00:32:44 ID:Cf4Z
- >>22
まあどうせ構って欲しいだけやしな - 28 : 24/04/01(月) 00:33:21 ID:SEoT
- >>25
ほら「論点ずらし」
議論から逃げてるw - 24 : 24/04/01(月) 00:32:41 ID:mvch
- 学歴は何か違うくね?
皆学歴がプラスに働く事は認めてるやろ - 33 : 24/04/01(月) 00:34:18 ID:SEoT
- >>24
「ワイは低学歴やけど今は年収1000万やが 学歴は関係ない」←こういうこと言う奴多いぞ - 44 : 24/04/01(月) 00:35:54 ID:mvch
- >>33
それはプラスに働く事は前提として、それだけでは決まらないと主張してるのでは? - 27 : 24/04/01(月) 00:33:08 ID:SEoT
- 死刑賛成派、転売否定派、学歴否定派が発言するたびにワイが1で主張したサンプルが貯まるの草
- 29 : 24/04/01(月) 00:33:52 ID:eqwo
- 転売は違うで、わざわざ通販サイトで買い占めて同じ通販サイトで割高で売るんやからな
- 47 : 24/04/01(月) 00:36:13 ID:SEoT
- >>29
値段を釣り上げても買う人がいないと意味ないだろ
在庫を全て捌くと言う前提が成立するなら均衡価格に収束するんだよ - 48 : 24/04/01(月) 00:36:29 ID:1380
- >>47
ワイのID見てよ - 50 : 24/04/01(月) 00:37:05 ID:SEoT
- >>48
!aku
★アク禁:>>48 - 49 : 24/04/01(月) 00:37:04 ID:mvch
- >>47
転売屋が買い占めて、その商品が欲しいなら転売屋から買わざるを得ない状況にしているみたいな主張じゃないの - 51 : 24/04/01(月) 00:37:52 ID:SEoT
- >>49
それで買う人が少ないなら転売ヤーには在庫ができるので値段が下がる
売り切れたなら均衡価格より下だったと言うだけ - 53 : 24/04/01(月) 00:38:29 ID:eqwo
- 法律の穴潜り抜けてるだけで談合と変わらんで
>>51 - 55 : 24/04/01(月) 00:40:07 ID:SEoT
- >>53
談合などの独占の問題点は生産を制御して価格を釣り上げると言う点
転売ヤーは生産を制御できないよね - 57 : 24/04/01(月) 00:40:45 ID:eqwo
- >>55
独占に当たるからアウトやぞ - 60 : 24/04/01(月) 00:42:39 ID:SEoT
- >>57
アウトって道徳的に?法的に?経済学的に? - 61 : 24/04/01(月) 00:44:48 ID:eqwo
- >>60
消費者への供給の制限による価格の吊り上げは独占行為に当たって消費者にとって不利益になるからアウト - 64 : 24/04/01(月) 00:45:28 ID:SEoT
- >>61
供給制限って何?100個仕入れて100個売る行為にどこに供給制限があるの? - 56 : 24/04/01(月) 00:40:30 ID:mvch
- >>51
買わざるをえない状況にして消費者の行動を阻害してるのがダメなんしょ - 58 : 24/04/01(月) 00:41:46 ID:SEoT
- >>56
むしろ消費者が買いやすくしてるんやで
均衡価格よりも低い価格にメーカーが設定してるから商品が100個しかないのに需要が一万人もあるという状況になるんや
この状況やと0.01の確率でしか商品を得られない
だから転売ヤーは価格を引き上げるんや - 63 : 24/04/01(月) 00:45:15 ID:mvch
- >>58
供給が足りてない状況なら金出せば確実に買えるようにする人は多少求められるかもね
その事例があるのかは知らんけど - 65 : 24/04/01(月) 00:45:49 ID:SEoT
- >>63
その事例があるから転売ヤーが存在できるんやで - 31 : 24/04/01(月) 00:33:55 ID:mvch
- ごっちゃりしてんなぁ
3部構成で一点に絞って話そうや - 36 : 24/04/01(月) 00:34:49 ID:SEoT
- >>31
「論点をずらす」 - 46 : 24/04/01(月) 00:36:02 ID:mvch
- >>36
ずらしてないすよ - 32 : 24/04/01(月) 00:34:05 ID:1380
- ワイのID数字だけやんけ
- 34 : 24/04/01(月) 00:34:43 ID:jFlA
- 感情論だとなんか問題あるんか?
- 37 : 24/04/01(月) 00:34:59 ID:SEoT
- >>34
「お気持ちを根拠にする」 - 45 : 24/04/01(月) 00:35:56 ID:jFlA
- >>37
えっと、なにそれ? - 35 : 24/04/01(月) 00:34:49 ID:AHuW
- なんかイッチアホそうやねw
- 38 : 24/04/01(月) 00:35:06 ID:SEoT
- >>35
「論点をずらす」 - 41 : 24/04/01(月) 00:35:29 ID:1380
- >>36
>>37
>>38
なあワイのID見て - 39 : 24/04/01(月) 00:35:24 ID:SEoT
- やばい、反対派が発言をするたびにワイのサンプルが増えるw
- 43 : 24/04/01(月) 00:35:52 ID:1380
- >>39
すごいやろワイのID - 40 : 24/04/01(月) 00:35:29 ID:AHuW
- 予防線貼らないと「議論」出来ないの?w
- 42 : 24/04/01(月) 00:35:48 ID:eqwo
- 死刑、学歴に転売を混ぜて正しく見せるのやめーや
- 52 : 24/04/01(月) 00:38:28 ID:aGxW
- ワイは死刑反対や
死んだら終わりやからや
もっと残酷な方法で抑止すべきやからや - 54 : 24/04/01(月) 00:38:52 ID:MOtC
- 個人転売は損しても売るということがないから買いたい人が機械を損失しただけってパターンが多い
- 59 : 24/04/01(月) 00:42:35 ID:MOtC
- 売る方も買う方も納得してない転売する人が存在出来る余地は潰されて当然よな
- 62 : 24/04/01(月) 00:44:49 ID:SEoT
- >>59
なぜ転売ヤーが生まれてるのかと言うとメーカーは需要の予測を見誤るリスクを受け入れて増産や価格引き上げを実行してリターンを増やすかリスクを受け入れずにリターンを捨てるかというトレードオフに直面してる
このトレードオフにおいてメーカーが捨てたリターンを回収してるのが転売ヤー - 73 : 24/04/01(月) 00:49:59 ID:eqwo
- >>62
チケット等の販売数が制限される時限商品は増産が難しいからその理論は通じないで - 78 : 24/04/01(月) 00:53:06 ID:SEoT
- >>73
増産は無理でも価格の引き上げをすればええやん - 79 : 24/04/01(月) 00:55:15 ID:eqwo
- >>78
例えば出演者にギャラが支払われない等、公共性のある興行の場合には価格の引き上げは難しいで - 83 : 24/04/01(月) 00:55:51 ID:SEoT
- >>79
?価格の引き上げと出演者のギャラはどう関係があるん? - 66 : 24/04/01(月) 00:46:10 ID:SEoT
- 転売ヤーこそ自由競争の象徴やろ
- 67 : 24/04/01(月) 00:46:15 ID:MOtC
- 勝手に値段釣り上げて供給の邪魔してるってゲロってて草
- 68 : 24/04/01(月) 00:46:47 ID:SEoT
- >>67
?全く述べてないことに言及する
「相手に対するレッテル貼り」 - 72 : 24/04/01(月) 00:49:55 ID:MOtC
- >>68
トレードオフの状況にあるのを選択削いでるんやから邪魔しとるやで - 77 : 24/04/01(月) 00:52:37 ID:SEoT
- >>72
?買い占めにしても転売ヤーと消費者が購入競争をして得ることはできる
選択が削がれることはないで - 69 : 24/04/01(月) 00:48:22 ID:mvch
- 転売ヤーは買い占めがあかんだけってのはそうだと思うけども
- 70 : 24/04/01(月) 00:49:15 ID:SEoT
- >>69
買い占めってどういうことや?メーカーが100個の商品を販売するのと転売ヤーが買い占めた後に100個の商品を販売するのどう違うんや? - 71 : 24/04/01(月) 00:49:48 ID:mvch
- >>70
買い占めは供給が足りない状況を転売ヤー自らが作ってんとちゃうの - 74 : 24/04/01(月) 00:50:42 ID:SEoT
- >>71
供給が足りないとは?転売ヤーが100個の商品を出品するのとメーカーが出品する違いは? - 75 : 24/04/01(月) 00:51:08 ID:mvch
- >>74
無いからただただ価格が釣り上がってるだけやん
それ何も意味なくね - 76 : 24/04/01(月) 00:51:57 ID:SEoT
- >>75
元々のメーカーの設定価格が均衡価格を下回ってるから釣り上がってるのであって供給がないから釣り上がってるのではない - 81 : 24/04/01(月) 00:55:45 ID:mvch
- >>76
需要を落とすのに何の意味があるん - 80 : 24/04/01(月) 00:55:19 ID:SEoT
- トヨタの株価は3700円だけどトヨタの株式を3000円で売るバカから買って3700円で売って儲けてるだけw
- 82 : 24/04/01(月) 00:55:50 ID:5O1s
- 需給規模が小さい物の場合転売ヤーが市場をコントロール出来るのがダメだろ
- 84 : 24/04/01(月) 00:56:20 ID:SEoT
- >>82
コントロールとは具体的に
手法を教えて - 88 : 24/04/01(月) 00:57:09 ID:5O1s
- >>84
モノが少なければ値を釣り上げやすいだろ
頭使えよ - 91 : 24/04/01(月) 00:58:12 ID:SEoT
- >>88
?100個ある商品を買い占めて20個しか市場に流さないみたいな話?
それのこりの80個の在庫はどうするのよ
裁かないと20個が高い値段で売れても赤字だと思うけど - 95 : 24/04/01(月) 00:59:27 ID:5O1s
- >>91
だから市場規模が小さい場合それがやりやすいからダメだっつってんの
この場合の規模って転売ヤーの数に対しての話だから多い場合は米ですらコントロールされるからな - 85 : 24/04/01(月) 00:56:30 ID:09XA
- 客が困るような転売はアカンやろ
メーカーだって被害受けるんだし - 87 : 24/04/01(月) 00:57:08 ID:SEoT
- >>85
リスクを取って価格を引き上げなかった分の負担をメーカーが被ってるだけだろw企業経営は自己責任が原則だよ - 93 : 24/04/01(月) 00:58:42 ID:09XA
- >>87
客が怒る→メーカーに苦情を言う→メーカーは転売対策に金と労力を割かれる - 86 : 24/04/01(月) 00:56:37 ID:MOtC
- 聞き返すことで勝とうとしとるのが既に負けとるんよ
- 89 : 24/04/01(月) 00:57:21 ID:SEoT
- >>86
「論点をずらす」 - 90 : 24/04/01(月) 00:58:02 ID:A84W
- 転売ヤーから買うのはチート味がある
- 92 : 24/04/01(月) 00:58:25 ID:MOtC
- 部品供給会社→転売者→組立会社
の形で成り立つ状況が永遠に続くなら存在価値があるんやろけど転売じゃ続かんのよ - 94 : 24/04/01(月) 00:59:12 ID:SEoT
- >>92
存在価値って君が勝手に決めたもの?
付加価値は購入された瞬間につくものだから客観的なものだけど - 97 : 24/04/01(月) 01:00:03 ID:MOtC
- >>94
言ってることずれすぎてて草 - 96 : 24/04/01(月) 00:59:56 ID:7Ahb
- 「死刑賛成派、転売否定派、学歴否定派←ここら辺って感情論しかないよな」もうこれスレ伸ばしのためのタイトルでしかなくて草。
イッチさぁ伸びたいからって3つ融合さるのは力技すぎて呆れるで
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