橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」Q

1 : 2021/05/06(木) 10:55:05.68 ID:vbdLfV9O0

https://youtu.be/w_5H48Jt_lc
橋下「(ロックダウンについて)効果のついて検証がないままで幻想。だから欧米各国を見てもロックダウンが本当に効果的に効いてるのかわからない。感染対策を日本全国で必ず法整備してやるんだってことをやった上で、ロックダウンは最後の最後の緊急手段として持つべき。これに先に飛び付いているいまの国民の皆様の現状が不安」

宮根「僕はロックダウンは最終手段と思ってるんですね、橋下さんと一緒で。辻さんが仰ったようにロックダウンをしても感染者が一時的に減って、解除したらまた上がるじゃないですか。つまりロックダウンというのは解決策ではなくてワクチン接種までの時間稼ぎでしかないのかなと思うのですが、それはどうなんでしょうか?」

岩田「2点誤解があって、まず1点は菅総理が言われたようにロックダウンに明確な定義はありません。ですのでいろんなバリエーションがあって、小さくやるロックダウン、短くやるロックダウン、厳しくやるロックダウン、緩めのロックダウンといろんなロックダウンがあるので、これが一つのロックダウンって雛形はないんですね。やるとすればどういう風にロックダウンをやるのかっていうのが重要なポイント。
それから、先程ロックダウンにエビデンスはないという御指摘が何点かありましたけど、これも間違いです。
ロックダウンについては学術研究がたくさんありまして、ロックダウンすることで患者数がものすごく減るというのは数々のスタディ(研究)で示してることです」

橋下「岩田さん、エビデンスあると言っても副作用との比較はやってなくてですね、欧米のロックダウンで効果と副作用を考えればですね、あまりにも副作用の方が大きすぎると思うんですよね。
確かにロックダウンはやり方をいろいろあるのかもしれないですけど、これに効果があると断言するのは、僕は感染症の皆さんが国民に幻想を振り撒いていると思う」

岩田「それは全く違いますね。ロックダウンに効果があるというのは、ワクチンに効果があるかと同じようなもので、効果は明らかに学術的に示せます。それがコロナ(感染者)を0にまで満たせるかはまた別の問題で、ワクチンだってコロナ(感染者)を0にすることはいまのところまだ出来てないわけです。ロックダウンもそうですけど、この1つだけやれば何とかなるって方法は1つもないんですね。
ですから複合的にいくつかの方法を組み合わせて、例えば中国も初期にはロックダウンやりましたけど、最終的にはいろいろな方法を組み合わせて、今はコロナ(感染者)はほぼ0の状態に維持しています。人口10億人以上という国ですので、大都市の上海とかもありますからね。ですので出来ない理由を並べるのは簡単ですけども、どうやったらコロナをきちっとコントロールするかっていう、その時にロックダウンを組み合わせることは非常に有効。それは短期的に結果が出るからなんですね」

橋下「やり方はいろいろあるんでしょうけど、効果があるっていうのは微々たるものも含めて効果があるってことでは」

岩田「微々たるものっていうのは間違いです。物凄く急激な効果出てますので、それは学術論文ちゃんと読んでください」

>>2に続く

2 : 2021/05/06(木) 10:55:15.20 ID:vbdLfV9O0
よほど悔しかったのか、再度ロックダウンについて再び岩田教授に噛みつく

6:59辺り
橋下「(略) 岩田さんはずっと人流抑制人流抑制と言ってるがそこがあまりにも強く出すぎている。さっきのロックダウンの話にも戻りますけど、ロックダウンは効果があるというのは否定しないが、フランスはまだ1日2万人の感染者数、イギリスだってロックダウンをやったって日本以上の感染者数なんですよ。
岩田さんは効果があるというが、どういう効果なのかをはっきり言わないから幻想になっている。
ロックダウンでは効果があるんじゃなくて、こういうロックダウンではこういう効果しかないんですよということをはっきり言わないから、みんな人流抑制の方ばっか行っちゃった
感染症対策と医療のキャパシティを増やす、そこの王道を歩まなかったのが問題」

岩田「僕は人流抑制だけをやればいいと言ってるわけではありません。根本は感染者を減らすことが最大のポイントだと申し上げています」

橋下「ロックダウンがそれだけ効果あるというのは言いすぎだと思いますよ」

岩田「いや、効果はありますよ。」

橋下「効果はあるんだけどどの程度なのかまではっきり言ってもらわないと」

岩田「それは劇的に効果あります。去年のネイチャーとかサイエンスの論文のデータのように…」

橋下「論文とかそうじゃなくて現実を見て判断しないと」

15 : 2021/05/06(木) 10:55:33.75 ID:/3nz4IZ20
橋下お前らと似たような感じだな
29 : 2021/05/06(木) 10:56:33.91 ID:Pcky0tKr0
>>15
自己紹介辞めろよ
23 : 2021/05/06(木) 10:55:56.35 ID:vbdLfV9O0
どうすんのこれ…
24 : 2021/05/06(木) 10:56:18.71 ID:ZlzhjZGId
反知性の勝ち!
25 : 2021/05/06(木) 10:56:19.28 ID:1uk+I2ey0
何の専門家でもないくせに口だけはうるさい奴って何だろう・・・
26 : 2021/05/06(木) 10:56:20.89 ID:jkOGRMnr0
出た!いつもの現実を見ろw
27 : 2021/05/06(木) 10:56:27.19 ID:d4Za/xvG0
論文でその現実のデータをもとに書かれたものなんやが橋下にかかるとこれ
もうメディアに出すなよ
28 : 2021/05/06(木) 10:56:31.48 ID:ZoAg9JR00
んじゃお前のいう現実ってなんだw
30 : 2021/05/06(木) 10:56:45.78 ID:9IuKEtUE0
橋下は裁判でも判例とか無視すんの?
31 : 2021/05/06(木) 10:56:53.71 ID:wTMwKhHyM
橋Qさすが
空気の流れに身を任せる(政治決断)んだな
32 : 2021/05/06(木) 10:57:06.67 ID:FQ43dPOP0
この二人友達になれそう
33 : 2021/05/06(木) 10:57:16.52 ID:M7y83kW+M
じゃあこいつの現実はどこにあんの?
34 : 2021/05/06(木) 10:57:17.33 ID:CQz8ihFnM
風説の流布同士仲良くしろ
35 : 2021/05/06(木) 10:57:17.59 ID:+o+Wpe+7M
緊急事態宣言を早めに解除して医療崩壊してるの見えてないのかな
36 : 2021/05/06(木) 10:57:24.01 ID:ZrDLrRE10
ロックバチーン
37 : 2021/05/06(木) 10:57:50.88 ID:U9uZ6WT90
こういう揚げ足取った気になって勝利宣言するのもういいから・・
38 : 2021/05/06(木) 10:57:52.15 ID:qCGxXpJ2M
ロックダウンよりビートダウンが先な
39 : 2021/05/06(木) 10:57:57.93 ID:4NWek+wc0
論文やデータが妄想だと思ってんのか
イソジンやK値じゃあるまいし
40 : 2021/05/06(木) 10:58:02.09 ID:DVeBbq/q0
現実見たら五輪できないしイソ村と橋下のせいで大阪は医療崩壊んだけどその辺どうすんの
41 : 2021/05/06(木) 10:58:13.53 ID:nGuWwcAM0
でました!
維新の無駄な喧嘩腰!!
42 : 2021/05/06(木) 10:58:16.60 ID:2eRspDACM
こいつほんとにもと弁護士か?
57 : 2021/05/06(木) 11:00:02.38 ID:5KMUZ+La0
>>42
弁護士なんて白を黒、黒を白と言い張るのが仕事だろ
裁判で嘘ついてもデマ流しても特権で無罪だぞ
事実なんて金で曲がると学習してきたのが弁護士
43 : 2021/05/06(木) 10:58:55.03 ID:/gU3uVX20
自分の頭の中にしか存在していない妄想の現実
44 : 2021/05/06(木) 10:58:55.44 ID:j51svRKKd
反知性主義の極み
45 : 2021/05/06(木) 10:58:59.15 ID:2FIrjuSFd
ロックダウンが感染症対策に効果があるのは自明だが経済へのダメージがあるので云々→まだわかる

橋下「ロックダウンは効果ない」→ガチガ●ジ

最近の橋下、吉村は明らかに焦ってる
まあ大阪がアレだから当たり前だが

47 : 2021/05/06(木) 10:59:09.18 ID:d2fKNrpQ0
橋下は最後にレスした方が負け理論を採用してる
48 : 2021/05/06(木) 10:59:09.39 ID:d4Za/xvG0
橋下って現代が生んだネトウヨ的レスバモンスターの典型だよな
49 : 2021/05/06(木) 10:59:11.85 ID:JmXpSMFF0
こんなのをテレビに出してんのかよ
テレビってもう堕ちるとこまで堕ちてんだな
50 : 2021/05/06(木) 10:59:14.45 ID:e69NaChXd
オリンピックがなかったらまだマシな結果だったよな
51 : 2021/05/06(木) 10:59:16.75 ID:j0rrR1k+r
(ヽ´ん`)自分の現実なんて見えないし見たくもない
52 : 2021/05/06(木) 10:59:25.03 ID:m3muy8Bsr
見てたけど日本は中国みたいにはできないからロックダウンの効果は薄いって言ってたのは評価する
84 : 2021/05/06(木) 11:01:50.96 ID:d4Za/xvG0
>>52
それこそ妄想だろ
春の緊急事態宣言の頃を見れば、限定的ロックダウンでも効果出てるのは明白だから
あとはそれに耐え従ってもらえる政策や強いメッセージを出していくってのが正解やろ
53 : 2021/05/06(木) 10:59:44.94 ID:JLj5Ryld0
元弁護士だから粗探しの揚げ足取りしかできないんやろなwww
54 : 2021/05/06(木) 10:59:49.67 ID:QGedfwh1M
強制力のない中途半端ななロックダウンをして、その間無症状感染者の洗い出しをするでもなく漫然と時間だけ過ぎて
感染者数ちょっと下がったら我慢できずに解除して人が集まるイベント解禁

こういうロックダウンだったら何回やっても疲弊と慣れから来る危機感のなさばかり重なって無意味だよな

55 : 2021/05/06(木) 10:59:52.77 ID:dnUYOZ/20
現実って何?
67 : 2021/05/06(木) 11:00:40.17 ID:ZlzhjZGId
>>55
権力のある人の考え=現実
ってこと
56 : 2021/05/06(木) 10:59:52.84 ID:Lpy9NAAZ0
橋下の科学軽視や学者へ憎悪って
法学部と司法試験の経験が悪い方向に向かったのかなあと思わなくもない
58 : 2021/05/06(木) 11:00:06.17 ID:eDfFzCHB0
ロックダウンでは無いんだよね厳密に言うと
外出制限よ。まずはね
次にロックダウン
外出に許可が必要だからそもそもロックダウンすら必要にならない
59 : 2021/05/06(木) 11:00:10.37 ID:31WakHqt0
橋下ってトンチンカンなこと言いながら突然絡んでくるよく分からないレスみたいだな
60 : 2021/05/06(木) 11:00:10.75 ID:W+jGx2D60
橋下ってひと、感染症ド素人なのに
なんで
コメンテーターやってるの?
86 : 2021/05/06(木) 11:01:54.90 ID:VI424IvqM
>>60
そら政権擁護要員だからな
癒着でしかない
コロナ広告で余計に癒着が進んだ
野党議員をテレビで見た事がない
61 : 2021/05/06(木) 11:00:25.30 ID:VI424IvqM
お前が現実を見ろバチーン
62 : 2021/05/06(木) 11:00:27.25 ID:e69NaChXd
はしげはもうダメだよな
俺達には玉ちゃんがいるし
63 : 2021/05/06(木) 11:00:28.01 ID:R8pJ12SYM
ロックダウンしてねえのに現実みろって池沼か?
まさか現状がロックダウンだとでも言うのか?
64 : 2021/05/06(木) 11:00:29.22 ID:JHob9TCX0
緊急事態宣言をロックダウンと思ってる説
66 : 2021/05/06(木) 11:00:36.33 ID:uYCMsEJw0
反知性の末路が大阪の現状か
68 : 2021/05/06(木) 11:00:43.35 ID:BGT8EFTH0
記憶力だけの弁護士だから仕方無いよ
69 : 2021/05/06(木) 11:00:44.27 ID:pT4mxOA10
ロックダウンしなかった国がどうなったか見たら分かるだろ
143 : 2021/05/06(木) 11:05:34.09 ID:tnekBxhS0
>>69
した国だってほぼコロナ収めてないじゃん
一度市中感染が蔓延したにも関わらず封じ込めた国は中国しか存在しない
ほかは被害を軽微に抑えた国はあっても完全収束させた国はない
188 : 2021/05/06(木) 11:08:07.47 ID:QGedfwh1M
>>143
ロックダウンしてる間に無症状の感染源洗い出さないと解除した途端リバウンドするだけだからな
強制全量検査を実行できる国が限られすぎている
203 : 2021/05/06(木) 11:09:31.44 ID:7A+nq+s3a
>>188
中国は都市封鎖の間に県民の全員を検査で炙り出しやってるしね
205 : 2021/05/06(木) 11:09:39.08 ID:qPZasgZw0
>>143
ワッチョイW 7fc7-lCU2
周回遅れでこの番組の橋下と同じことを言い出すおまえ
脳味噌イソジン漬けかな
209 : 2021/05/06(木) 11:09:51.05 ID:pT4mxOA10
>>143
オーストラリアニュージーランドは押さえ込んでるが
ここは市中感染出たらすぐに短期ロックダウンとかやってる国
70 : 2021/05/06(木) 11:00:48.74 ID:tnekBxhS0
まあ言いたい事はわからんでもない
効果あるとか言ってるけどコロナ減ってないじゃねーか!ってね
どっちも似たような事言ってるんだよね
きちんと効果がでる対策を試行錯誤して突き詰めていきましょうとね
100 : 2021/05/06(木) 11:02:48.16 ID:u9yrCurU0
>>70
厳しく外出制限したところは効果出てるだろ。
中国や台湾はもうコロナ以前の日常に戻ってる。
日本はそもそもロックダウンしてない。
71 : 2021/05/06(木) 11:00:50.65 ID:IjI1B09Aa
これはハシゲの勝ちだろう🤗
72 : 2021/05/06(木) 11:00:51.24 ID:+egOCdBu0
何も考えず現実見ながらアタフタした結果が大阪か
笑えねえ
73 : 2021/05/06(木) 11:00:51.82 ID:QJyNYT5+d
イソジンとか大阪ワクチンとか言い出す理由が分かってきましたね
74 : 2021/05/06(木) 11:00:57.50 ID:t8Rmvvh70
橋下のレギュラー番組増えすぎて
見る番組が無い
75 : 2021/05/06(木) 11:01:10.77 ID:dzCsL3dx0
橋下はネズミ講の口が達者な勧誘員みたいなもので
基本相手にしてはいけない人間
76 : 2021/05/06(木) 11:01:18.80 ID:fD8fRFrEF
これちょうど見てたわw
まさにキチゲェ
77 : 2021/05/06(木) 11:01:19.27 ID:l91Oa0SN0
テレビの口論で白黒つけようとすることの無意味さ
全部文書でやれよ
78 : 2021/05/06(木) 11:01:20.96 ID:DrMqjNTVa
現実もなにもロックダウンしてない日本は糞みたいな状況だし
79 : 2021/05/06(木) 11:01:22.20 ID:05jnBMO10
その論文ってのは現実の結果だろ?
81 : 2021/05/06(木) 11:01:31.17 ID:7p5NcOdqM
揚げ足とったつもりだろうが(取れてない)、そんなことしてもコロナは絶滅しないぞ。
82 : 2021/05/06(木) 11:01:32.07 ID:XmNQvcQia
議論は深めるものであって勝負の類だと思い込んでいる時点で根本的に間違っている
橋下はくだらない自意識を捨てろ
83 : 2021/05/06(木) 11:01:33.26 ID:y0TehP/p0
論理性が無かろうが大声でバチーン言っとけ馬鹿は「流石橋本さんや!」ってなるからなちょれぇわ
85 : 2021/05/06(木) 11:01:52.17 ID:j7W+qmrZM
土人がいうこと効くわけ無い品
現実見ろ
87 : 2021/05/06(木) 11:01:55.23 ID:qPZasgZw0
維新は教祖から信者まで、嘘吐き常習
88 : 2021/05/06(木) 11:01:55.39 ID:DVeBbq/q0
この間の安倍のヨイショと言い、日本会議や自民党が橋下を国会議員にしようとアピールしてんだろうな
89 : 2021/05/06(木) 11:01:59.34 ID:ouC0voDAd
反知性主義がまかり通りすぎだろ
これって教育の失敗なのか?
108 : 2021/05/06(木) 11:03:30.53 ID:DVeBbq/q0
>>89
一休さんから続く「とんち合戦で言ったもん勝ち」精神のせいだろ
ハシゲのようなソフィストが蔓延る
91 : 2021/05/06(木) 11:02:02.73 ID:cmtTM0Ol0
岩田よ
罪を償えよ
お前の初期の検査は少なくていいと言う発言がここまで日本をボロボロにした
お前は戦犯だ
133 : 2021/05/06(木) 11:04:53.24 ID:JZxEHMHN0
>>91
岩田にそんな影響力あったとは思えないな
ダイプリ追放後別に何も役を与えらてないしむしろ国からは敵視されてる感じだった
158 : 2021/05/06(木) 11:06:39.73 ID:sbxZHs4L0
>>91
それはもう本人が訂正してるけど
ハシゲには罪ないの?
92 : 2021/05/06(木) 11:02:05.39 ID:HEqmSoDO0
論文って現実を根拠にかかれてるわけだが
何言ってんだこいつ
93 : 2021/05/06(木) 11:02:10.13 ID:/7latuWr0
感染症対策で一番効果的なのは?
人と接点をもたないことでしょ平パニ
94 : 2021/05/06(木) 11:02:15.87 ID:XO+AaSF40
論文否定するなら得意のほならね理論で学者になって論文かけよ
95 : 2021/05/06(木) 11:02:18.29 ID:iXBghFgU0
人の接触が減れば効果が一定あるのは当然で
それが大きな効果か小さな効果か、解決できるほどのものかってだけの話だわな
橋下はゼロイチで語るのが好きだから
135 : 2021/05/06(木) 11:05:01.45 ID:u9yrCurU0
>>95
少なくとも言えるのは、抑え込みに成功した国はすべて厳しい外出制限を敷いたということ。
そしてノーガード戦法はすべて失敗した。
96 : 2021/05/06(木) 11:02:19.78 ID:dKQpOg9iM
俺の信じる俺だけの現実に従え
97 : 2021/05/06(木) 11:02:26.76 ID:boXHWPzB0
橋下はディベートしてるだけだから
話を聞くだけ無駄
112 : 2021/05/06(木) 11:03:44.16 ID:ULwq6Syia
>>97
ディベートとは言わないだろこんなの
論理建てて説明しても正解はこれソースは俺!ばかりで
会話になってない
115 : 2021/05/06(木) 11:04:02.74 ID:qPZasgZw0
>>97
ディベートは論理が必要
橋下のはお粗末な詭弁
輩の強弁
反社の手口
162 : 2021/05/06(木) 11:06:45.49 ID:a0mQUQzx0
>>97
競技ディベートのルール調べた方がいい

つーか、97には悪いけど
これをディベートだと思ってる人間がそれなりにいるのが日本の質を低下させてると思う

99 : 2021/05/06(木) 11:02:45.29 ID:yFZ5Fi7X0
島国なんだから本気出せば余裕やのに
101 : 2021/05/06(木) 11:02:51.38 ID:yiW00QmzM
橋下ってアホなの?
113 : 2021/05/06(木) 11:03:53.59 ID:/7latuWr0
>>101
逝っちゃてるね
102 : 2021/05/06(木) 11:03:02.83 ID:s5jIciKl0
てめえはバチーンと家で寝てろて言ったこと受け止めろよ人殺しのカス
103 : 2021/05/06(木) 11:03:09.00 ID:CxoORphl0
日本はなにもしないまま長期化してじわじわ経済ぶっ壊す道を選んだのでした
おしまい
104 : 2021/05/06(木) 11:03:11.82 ID:nGuWwcAM0
橋下の頭の中だと、論文というのはSFか何かなんだろうなw
105 : 2021/05/06(木) 11:03:15.67 ID:7Mrq+ntBM
論文は現実をもとに書いてるんだが
ハシゲはそんなことも分からんか
106 : 2021/05/06(木) 11:03:19.24 ID:JZxEHMHN0
岩田健太郎ってダイプリ当時感染症対策のカリスマとか神みたいな言われ方だったよね
全然頭角表さない感じなんだけど
147 : 2021/05/06(木) 11:05:51.17 ID:d4Za/xvG0
>>106
ダイプリで維新系の神奈川でコロナ対策やってるのと喧嘩したからね
あと無症状感染で広がる病気だってあたりの知見リプレースがなかった
さらに経済が忖度に微妙に乗ってしまったのが大失敗
163 : 2021/05/06(木) 11:06:54.95 ID:JZxEHMHN0
>>147
そういえば結構ケンカはしてたなあ
107 : 2021/05/06(木) 11:03:20.11 ID:trTGTBAG0
欧米でロックダウンの効果が出てるじゃん
イギリスを見てみろよ
今じゃ一日の感染者数は日本の方が多いという始末
情けないわ
109 : 2021/05/06(木) 11:03:39.92 ID:sx5uWDf3d
論文は現実だろ
111 : 2021/05/06(木) 11:03:43.01 ID:7+PX8XZ9M
なんでジャップランドで出来ないことでワーワーいってんだよw夢見んな
116 : 2021/05/06(木) 11:04:04.60 ID:ZlzhjZGId
権力者の見ている世界が現実であって都合の悪いデータや論文は非現実なんだよ
わかってないな
117 : 2021/05/06(木) 11:04:07.08 ID:ercmh1rI
で、今の大阪の現実は見てる?ねえ?
118 : 2021/05/06(木) 11:04:08.13 ID:m0b5MYAq0
橋下っていつからこんなにおかしくなっちゃったの
138 : 2021/05/06(木) 11:05:15.48 ID:sP+vUp0j
>>118
まるで昔はマトモだったと言うのはやめとけw
元からだよ
119 : 2021/05/06(木) 11:04:16.00 ID:a0mQUQzx0
たまにお前の願望なんて聞いてないとか怒られて詰められてる奴がここでもいるけどさ
それ思い出したわ
120 : 2021/05/06(木) 11:04:16.89 ID:PEKpH8JoM
これ見てたけどヤバかったぞ
他の出演者がなだめるように、橋下さんが効果ないと言うフランスでも現実に効果が出てますよと話してた
でも聞き入れないんだな、これが
121 : 2021/05/06(木) 11:04:19.42 ID:VI424IvqM
感染症にメディアの印象操作は効果がないといつになったら理解するのやら
122 : 2021/05/06(木) 11:04:20.84 ID:2ApMiw1u0
岩田にはもっとガツンと言ってほしいわ
あんた論文読めないの?
くらいは言えよ、俺なら言う
152 : 2021/05/06(木) 11:06:17.41 ID:uYCMsEJw0
>>122
逆効果だろ
大阪人「インテリが調子にのってまんがな端下支持や」
160 : 2021/05/06(木) 11:06:43.27 ID:ZlzhjZGId
>>152
これ
民衆のレベルを反映してるだけ
教育やメディアが死んでるから当たり前だけど
202 : 2021/05/06(木) 11:09:27.74 ID:2ApMiw1u0
>>152
橋下みたいのは一度プライドをめちゃくちゃ壊してやらないと今後も毒吐き続けるのよ
218 : 2021/05/06(木) 11:10:08.58 ID:fk1x27H1M
>>152
まあ維新の支持層ってそれやよな
反知性プア
123 : 2021/05/06(木) 11:04:22.75 ID:GZtapaUIM
ほんと口先だけだよなw
すげー馬鹿な発言してる
124 : 2021/05/06(木) 11:04:24.10 ID:Yh/OQkgvd
普段エビエビ言ってるバカウヨにエビデンス突きつけるとこれだからな
125 : 2021/05/06(木) 11:04:24.32 ID:ouC0voDAd
科学を軽視しすぎだよなこの国
情緒的判断やめろや
126 : 2021/05/06(木) 11:04:27.36 ID:Vncjsqxbd
平熱パニックって集団免疫付けろみんな罹れ経済回せとか言ってたよな
自分が罹るまでは
127 : 2021/05/06(木) 11:04:28.78 ID:WHwEfMWi0
見たい現実しか見ないバカ
それが橋下
128 : 2021/05/06(木) 11:04:41.54 ID:7a6sLWV5d
現実は論文に書いてるんじゃね?
129 : 2021/05/06(木) 11:04:44.90 ID:DVeBbq/q0
ハシゲは知識人じゃなくて典型的なソフィスト 話を聞くだけ無駄
イソ村も同じ だからあんな無能さらしてる
130 : 2021/05/06(木) 11:04:45.80 ID:PMBJQIQd0
橋下信者はこれを見て
橋下が岩田をコテンパンに論破したと思ってるらしいから
認知の歪みが凄い
131 : 2021/05/06(木) 11:04:49.37 ID:WXUXC3uj0
その論文は現実をもとに書かれています
132 : 2021/05/06(木) 11:04:52.75 ID:lhV1ndZi0
害悪文系
134 : 2021/05/06(木) 11:04:54.56 ID:fk1x27H1M
橋下は希望的主観を「現実」と言い換えてるだけじゃん
136 : 2021/05/06(木) 11:05:05.95 ID:BYs1Swvfp
論文じゃなくて現実を見ろ

素晴らしい名言が生まれたな

145 : 2021/05/06(木) 11:05:40.62 ID:DVeBbq/q0
>>136
イソ村がけーち持ち出したら使えば良いな
137 : 2021/05/06(木) 11:05:10.82 ID:2FIrjuSFd
イギリスは収入の8割補償(月38万上限)でロックダウンしてワクチン打ちまくってなんとかのりきった訳だけど

橋下の中では現実ではないんだろうし、「ロックダウン意味ない!私権制限ガー」と喚きながら、このまま大阪で大量に死者が出るのが理想なんだろう

139 : 2021/05/06(木) 11:05:19.08 ID:JVJFKz1ta
ぼくのかんがえたさいきょうのげんじつ
140 : 2021/05/06(木) 11:05:23.77 ID:naP7nN0L0
弁護士先生出自の政治家やタレントは言い負けたらおわりみたいなとこあって延々とレスバトル続けることが自分の負けはなくいつか相手に綻びがでて自分の勝ちに繋がる、みたいな考えのやつ多いから無理
科学者と話が噛み合うわけない
141 : 2021/05/06(木) 11:05:31.08 ID:boXHWPzB0
橋下も吉村も相手を打ち負かすためだけにやってんだから
その場その場で適当に言ってるだけ
だから過去に何言ってたかなんて気にもしないし
恥にも思わない
142 : 2021/05/06(木) 11:05:32.21 ID:DdAW7rqcp
橋下って典型的な文系馬鹿だな
論文なんか読んだことないんだろつーかコイツ英論文読めなさそうだし読んだところで理解できないだろうな
144 : 2021/05/06(木) 11:05:34.71 ID:yhhrWXDe0
岩田が正しい
あの時岩田いなかったらほんと詰んでた
146 : 2021/05/06(木) 11:05:47.68 ID:GvXJsRuRr
こいつとか橋下とか議論する気なくレスバするだけの奴はテレビ出すなよ
害悪すぎる
148 : 2021/05/06(木) 11:05:59.44 ID:yiW00QmzM
喋りだけいいよな、橋下は
地頭の悪さがチョイチョイ露呈してるけどw
149 : 2021/05/06(木) 11:06:01.83 ID:ryDig9Nh0
政界のひろゆき
150 : 2021/05/06(木) 11:06:08.81 ID:JZxEHMHN0
「ロックダウンに効果はない」って、論理的にはコロナはうつるんじゃなくて、
その辺から湧き出ててるくらい思ってないと言えないよな
151 : 2021/05/06(木) 11:06:11.79 ID:UveR0FxU0
まるで現実を見てるようなこと言うじゃない
153 : 2021/05/06(木) 11:06:26.16 ID:AvXyMpcbM
こういうネトウヨよく見るよな
都合の悪い主張には片っ端から「データは?根拠は?」と噛み付いて出されなかったら勝ち
出されてもズレたことギャーギャー喚いて最後にレスしたら勝ち
そういうのに限って自らの主張は妄想や願望に基づいて一切根拠なし
154 : 2021/05/06(木) 11:06:29.06 ID:SHWpSO1y0
これ半分ガイの者だろ
156 : 2021/05/06(木) 11:06:36.41 ID:lhV1ndZi0
こういう風に頭の悪い奴は
多かれ少なかれ自分の願望で判断を下すから
データが重要なのである
157 : 2021/05/06(木) 11:06:36.36 ID:7A+nq+s3a
関西は屁理屈マン多いからな理屈と膏薬はって諺を地で行く土地柄
159 : 2021/05/06(木) 11:06:41.45 ID:4fklx+cAr
ジャップの論文は捏造改竄だらけで役に立たないと言いたいんだよ
174 : 2021/05/06(木) 11:07:33.30 ID:a0mQUQzx0
>>159
日本のじゃない論文から言ってね?
161 : 2021/05/06(木) 11:06:45.46 ID:1uk+I2ey0
いつでもどこでも漏れなくパニック状態
164 : 2021/05/06(木) 11:07:00.28 ID:elB1LoBV0
これは岩田に対してはド正論
現実を無視する医者や科学者ほど怖いものはない
216 : 2021/05/06(木) 11:10:08.21 ID:JVoIzoMAr
>>164
ぼくの現実(空想)だろ笑
217 : 2021/05/06(木) 11:10:08.47 ID:a0mQUQzx0
>>164
現実無視ってのはパチーンと寝てろとかいうことじゃないの?
なんとかパニックってあだ名がついた経緯もそうだけどさ

どんどん人が死ぬような状況なのになんでこんなこと言えるんだって思うわ

165 : 2021/05/06(木) 11:07:03.79 ID:GacAHh830
ロックダウンは効果あるだろ
ちゃんとロックダウンできるかは別として
166 : 2021/05/06(木) 11:07:08.71 ID:fk1x27H1M
法学部って卒論書かなくていいから
論文がフィクションだとおもってるのもたまにいる
167 : 2021/05/06(木) 11:07:14.88 ID:VRrAmEPPa
こいつ論文書いたことないの?
小保方しちゃったの?
168 : 2021/05/06(木) 11:07:16.43 ID:trTGTBAG0
橋下って何かというと「エビデンスがー」とか言って否定するけど、科学的に証明出来てなくても経験値というものがあるだろ
イギリスやニュージーランドを見て学べよ
同じ島国なんだからさぁ
192 : 2021/05/06(木) 11:08:26.40 ID:JZxEHMHN0
>>168
そういうのは相手を足止めさせるための煙幕だからな
意味は気にしてない
169 : 2021/05/06(木) 11:07:16.69 ID:7Vl9I52HM
現実は大阪で医療崩壊
170 : 2021/05/06(木) 11:07:22.76 ID:KB+V+w/30
現実見るために実施せんと
171 : 2021/05/06(木) 11:07:22.90 ID:2uwTZ52w0
建設的な議論をする気が1ミリもないよなコイツ
172 : 2021/05/06(木) 11:07:29.25 ID:RTa5FYSIM
転進転進さっさと転進!ばちーんとしばくぞこら!
175 : 2021/05/06(木) 11:07:37.17 ID:9i4GH5pa0
ハシゲは最後にレスしてた方が勝ち理論をリアルでやり合う馬鹿だからな
176 : 2021/05/06(木) 11:07:43.40 ID:2RWpGIxF0
橋下正論
177 : 2021/05/06(木) 11:07:43.55 ID:4QM/OhwD0
論文は現実を基に書いてあるの知らないのかな?
178 : 2021/05/06(木) 11:07:50.45 ID:ouC0voDAd
言い返すならロックダウンに効果なかったっていう論文引っ張ってこないとな
単に声が大きい方が勝つと思い込んでる
それに乗っかるワイドショーも終わってる
181 : 2021/05/06(木) 11:07:53.93 ID:bBfNwFSCd
効果がないとか言うからおかしいんだよ
そのくせ最後の最後の緊急手段とか言ってるしさ
182 : 2021/05/06(木) 11:07:54.02 ID:+O9M+/Dqd
橋下さんに論文なんて読めるわけないだろ😭
183 : 2021/05/06(木) 11:07:55.44 ID:EUFP0kZl0
現実を全く見ていなかった維新のせいで大阪がこのザマなんだが
184 : 2021/05/06(木) 11:07:56.56 ID:d4Za/xvG0
橋下のディベートじゃなくてレスバ
相手の言い分も遮るし、言ったもの勝ちレスバモンスター
185 : 2021/05/06(木) 11:08:00.82 ID:s5jIciKl0
現実を見て橋本が取った行動はバチーンと家で寝てろ😉
186 : 2021/05/06(木) 11:08:04.28 ID:R4S6xpN/0
現実を基に書いたのが論文だろ
もう終わりだよこのおっさん
187 : 2021/05/06(木) 11:08:05.46 ID:/1Db0RI40
流石に岩田にレスバトルしかけるのは無理だろ
189 : 2021/05/06(木) 11:08:09.86 ID:zABDRlsOd
逆にロックダウン以外は効果ないだろ
190 : 2021/05/06(木) 11:08:10.71 ID:t8Rmvvh70
橋下、スシロー、杉村太蔵
この辺り出さないと放送させて貰えないのか?
198 : 2021/05/06(木) 11:09:10.85 ID:sbxZHs4L0
>>190
ハシゲはタイタン所属の芸人やからな
191 : 2021/05/06(木) 11:08:14.22 ID:3mDo8bpMa
広まった後のロックダウンなんて、大した効果ないだろ。
最後の手段は外出禁止令か戒厳令かだろ。
199 : 2021/05/06(木) 11:09:15.45 ID:fk1x27H1M
>>191
外出禁止令や戒厳令もロックダウンの一種だよ
212 : 2021/05/06(木) 11:09:54.80 ID:JZxEHMHN0
>>191
ロックダウンって外出とか移動の制限じゃないの?
193 : 2021/05/06(木) 11:08:29.54 ID:JVoIzoMAr
負けて政治から引退したコメンテーター笑
194 : 2021/05/06(木) 11:08:39.91 ID:65uzgb3d0
論文は現実のデータ使って出してるんだが…
反知性もここまで来るとやばいな
195 : 2021/05/06(木) 11:08:56.92 ID:ue+QReA90
平熱パニックはもうメチャクチャだな
相手にしないほうがいいぞ 話が通じない
196 : 2021/05/06(木) 11:08:57.29 ID:/1Db0RI40
橋下は「現実」がいかなるものかと、その判断等の根拠を示さないとお話にならないぞ
自称現実主義者はしばしば自分の都合や願望を「現実」とすり替えるから困ったもんだ
197 : 2021/05/06(木) 11:09:06.45 ID:aPEIUfWT0
コロナを抑えられるかどうかの問題に副作用って何???????
経済がってやつ?

ロックダウンでコロナを抑えられるかって話題にんなんで経済持ち込むん

200 : 2021/05/06(木) 11:09:21.96 ID:bBfNwFSCd
だったら飲食店の時短営業こそ効果ないだろ
201 : 2021/05/06(木) 11:09:24.05 ID:dmqZ6Bwo0
議論に数学を持ち込むことの必要性が分かる
204 : 2021/05/06(木) 11:09:32.64 ID:+egOCdBu0
現実はロックダウンの後にgotoだからな
206 : 2021/05/06(木) 11:09:42.03 ID:LbbjyEk90
非科学的な人物とかもはや維新は宗教じゃん
208 : 2021/05/06(木) 11:09:49.28 ID:sK0YNRcv0
反科学バチーン
210 : 2021/05/06(木) 11:09:51.53 ID:R8pJ12SYM
橋下は自分とその周辺は最優先で治療してもらえるという経験からロックダウン不要論だからな
バチーンと寝てればいいから病院で治療すればいいに変わった
現実は2類1類指定レベルだから病院がないんだけどな
213 : 2021/05/06(木) 11:09:59.19 ID:2bXjkui50
これにはじゅんちゃんもニッコリ
214 : 2021/05/06(木) 11:10:00.56 ID:ggJytOK4M
橋下のは単なる感想と憶測じゃねえか
219 : 2021/05/06(木) 11:10:10.77 ID:e69NaChXd
もう大阪は遺棄しよう
東京が助かればそれで良い

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