有識者「我が国の研究力が落ちた理由？“選択と集中”が足りていないからですよ」

1 : 2023/09/10(日) 21:28:41.16 ID:y1rXMhbAM: https://mainichi.jp/articles/20230822/k00/00m/040/214000c
54 : 2023/09/10(日) 21:30:03.05 ID:HSBgqX1g0: 口先だけは達者やな有識者
56 : 2023/09/10(日) 21:30:22.32 ID:eqLgKweB0: たぶん頭蓋骨の中身が中空(´･_･`)
58 : 2023/09/10(日) 21:31:21.63 ID:dgx28epUp: 甘利が半導体の議員連盟の役員なんだが
半導体くわしいの
59 : 2023/09/10(日) 21:31:23.85 ID:oq9HH9JM0: そうだそうだ！
もっと研究予算しぼって集中しよう！
60 : 2023/09/10(日) 21:31:30.32 ID:0EsxAtv10: 軍事費減らして研究費に充てればいいじゃん
61 : 2023/09/10(日) 21:31:51.82 ID:1yi6eKi50: 逆だよな
役に立たない研究やってる国立での成果が上がってないんだろう
アスペをうまく使えない上司が悪い
62 : 2023/09/10(日) 21:32:02.48 ID:oq9HH9JM0: 軍事費に集中と選択しよう
63 : 2023/09/10(日) 21:32:17.34 ID:+BBQY/YF0: クソバカが選択なんかやってるからだよボケ

オリンピｋクで汚職してパソナにカネばらまいてる余裕あるなら、科学技術の研究に回せよバカ
64 : 2023/09/10(日) 21:32:38.68 ID:JML1/0Gna: プロプスバイトみたいな名前の太陽光電池大量生産してくれ
66 : 2023/09/10(日) 21:32:58.51 ID:6zvbxqOc0: すぐに成果が出るような研究なんかねえよボケ
そんなんだから論文捏造が大流行すんだよ
67 : 2023/09/10(日) 21:32:59.98 ID:6DwenzuXa: なんの策もなく成果出したとこだけに金やるよとか
お気楽でええな
68 : 2023/09/10(日) 21:33:00.95 ID:qWG5wNvM0: 理系の努力を適当な理由つけて奪う文系が日本を支配してるから
70 : 2023/09/10(日) 21:33:19.08 ID:UnqxvsCW0: 成果を残せる研究室に集中的に投資するならまだいいけど、実際はお友達加計学園とかペジーのスパコンとかに金注ぎ込むだけだぞ。
71 : 2023/09/10(日) 21:33:37.88 ID:MsuV43cmd: 氷河期ナマポの費用をカットしないと
72 : 2023/09/10(日) 21:33:52.97 ID:KKUFW3580: NHKの不正論文のドキュメンタリー見ろよ新自由主義の導入で不正や研究力低下が起きてんだが
73 : 2023/09/10(日) 21:33:59.11 ID:DMJ9WOlz0: 「選択と集中」「コミュ力」「痛みを伴う改革」

これだろ
74 : 2023/09/10(日) 21:34:15.38 ID:8et3bTkIM: いや排外主義と意欲のなさ
75 : 2023/09/10(日) 21:34:39.58 ID:PURvaKeP0: 誤った選択と集中してもっと落ちるという
81 : 2023/09/10(日) 21:35:52.61 ID:8et3bTkIM: >>75
成果の出る研究を事前に予測することができると思ってるのかも知れないね
政府は
157 : 2023/09/10(日) 21:54:19.91 ID:JIRMiZc50: >>75
最悪のタイミングで最悪の決断する民族だからな
やっぱりトップか監査に外国人入れなきゃダメ
明治時代に戻れ
76 : 2023/09/10(日) 21:34:40.71 ID:A2WKsFT/0: 終わりだよ
77 : 2023/09/10(日) 21:34:41.12 ID:PGpzQJU5a: 選択と集中って要は金が無いから最低限のとこだけやろうってことだからな
つまり金があれば全部できるわけで日本が貧しくなったのが研究力低下の理由だよ
79 : 2023/09/10(日) 21:35:36.31 ID:IN6WWOI80: 研究なんかもっと平等と分散の方がええやろ
84 : 2023/09/10(日) 21:36:06.60 ID:8et3bTkIM: >>79
研究は裾野の広さやな
80 : 2023/09/10(日) 21:35:51.14 ID:B9PSEuQGr: 楽することばっか考えて選択と集中する対象間違ってるんやろ
82 : 2023/09/10(日) 21:35:57.33 ID:8XhJbavv0: 逆だろ。貧乏になって教育予算減って選択と集中でさらに総合的な研究力がおちる。
商売と直結した近視眼的な小銭拾いが横行してるし統治者がゴミだと国がゴミになるいい例。
83 : 2023/09/10(日) 21:36:06.26 ID:IQaamJfd0: 選択と集中しすぎて剣岳並に裾が減っていってるんだよ
だから論文数も減る
85 : 2023/09/10(日) 21:36:08.30 ID:Uly+2pMa0: 選択と集中とか言いながら有力なiPSなんかには安倍側近が嫌がらせしてたよな
122 : 2023/09/10(日) 21:46:43.09 ID:o2L7MZkY0: >>85
これもある
選択と集中とかそもそも不可能だが
有望だと分かった研究にすら金を出さずにクラウドファンディングさせる国で成果など出るはずもない
124 : 2023/09/10(日) 21:47:36.65 ID:T1YiEi5jp: >>85
何そのパヨクの妄想
こうやってパヨクが嘘吐いて無駄な研究費使おうとするよな
147 : 2023/09/10(日) 21:52:40.81 ID:8et3bTkIM: >>85
むしろ政府が選択するということは権力の強化そのものなんだよな
選択されるために汚職も起こるだろうし
選択と集中は政府の権力を強めるための方便としか思えん
実害しか無い
86 : 2023/09/10(日) 21:36:12.72 ID:R22O+lXQ0: その選択したものが永遠に優位を保てるならいいけどさ
87 : 2023/09/10(日) 21:36:18.17 ID:DsLcRfjl0: 選択者・集中者がアホやから研究できへん
88 : 2023/09/10(日) 21:36:43.44 ID:8et3bTkIM: 論文減って捏造は多い
拝金主義と嘘つきのわーくに
89 : 2023/09/10(日) 21:36:47.99 ID:MVIQVsD40: ありがとう小泉竹中安倍
97 : 2023/09/10(日) 21:39:18.16 ID:mkNMOdDWp: >>89
どういたしましてアベガー
90 : 2023/09/10(日) 21:37:04.68 ID:oeQD8TPi0: 専門家を自称するならデータも提示できなきゃここでレスして主張する事と変わらん
91 : 2023/09/10(日) 21:37:20.31 ID:otzZuT840: 反知性国家の末路
92 : 2023/09/10(日) 21:37:51.68 ID:OnPYopUed: なんで昔と比べて落ちた前提なの
日本の研究力なんて過去一度も高くなかったのに
93 : 2023/09/10(日) 21:38:40.68 ID:mkNMOdDWp: これは本当にその通りやわ
Fラン大とか税金の無駄やから潰すべき
94 : 2023/09/10(日) 21:39:10.81 ID:8XhJbavv0: がっつり予算確保して研究だけさせとけよ。
研究者に商売の片棒担がせるとかリソースの無駄だわ。
95 : 2023/09/10(日) 21:39:11.13 ID:4d8Yzaqs0: あらゆる分野で税金地獄と規制をし過ぎて心まで萎縮してしまった
日本人みんな目が死んでるよ
98 : 2023/09/10(日) 21:39:40.07 ID:mkNMOdDWp: >>95
それ日本人じゃなくてパヨク
99 : 2023/09/10(日) 21:40:04.32 ID:D8pYLYMs0: 研究なんて何当たるかわからんから選択と集中なんかやってたら終わるに決まってんだよな
102 : 2023/09/10(日) 21:40:36.76 ID:mkNMOdDWp: >>99
普通に考えてバカに研究費かけても無駄なんて分かるやん
賢い小学生でも分かるぞそんなこと
105 : 2023/09/10(日) 21:41:35.68 ID:8et3bTkIM: >>99
基礎研究の力が落ちるんよね
するとどんどん追いつけなくなっていく
100 : 2023/09/10(日) 21:40:21.95 ID:Z0SkdLDJ0: 誰が選択するんだ。神でもいるのかね
103 : 2023/09/10(日) 21:40:52.65 ID:mkNMOdDWp: パヨクはどんだけバカなんだ
104 : 2023/09/10(日) 21:41:17.10 ID:T86MVOhI0: 科学を敵視するカルトに支配されているからでは？
107 : 2023/09/10(日) 21:41:53.95 ID:mkNMOdDWp: >>104
反ワクとか放射脳とかしてるカルトパヨクとかな
ああいうのは逮捕した方がええやろ
106 : 2023/09/10(日) 21:41:50.88 ID:oq9HH9JM0: 選択と集中の結果
老婆を轢き56す事に決めたのかな？
109 : 2023/09/10(日) 21:42:34.39 ID:urR2oxVh0: 統一教会政府のせい
110 : 2023/09/10(日) 21:42:38.18 ID:oq9HH9JM0: なんかこのスレ
交通事故で死んだ老婆の怨念が漂ってる
112 : 2023/09/10(日) 21:43:14.97 ID:iOPd2dpk0: 知恵遅れ揃い文系が足引っ張って虎の子の技術すら失われたのが実状
金がなきゃ技術開発なんてできないんだわ
基礎研究に至ってはそもそも集中できるものではない
114 : 2023/09/10(日) 21:43:48.87 ID:urR2oxVh0: パヨクは統一教会用語
115 : 2023/09/10(日) 21:44:03.44 ID:0AjrjA//0: あらゆる企業がこの言葉に惑わされたんじゃね？
116 : 2023/09/10(日) 21:44:09.04 ID:yygADeqs0: この人ガソリン補助は止めるべきと答申した人やね
やべえヤツとは思ったが…ガチで日本壊しにきてるのなw
117 : 2023/09/10(日) 21:44:18.93 ID:2eVA/flb0: ビッグモーターがわかりやすかったけど、
ガバガバガバナンスのままインセンティブ(報酬)だけ上げるとズルする人が増えます
管理責任者(政府)が██のままカネの宣託と集注したせいで、成果のねつ造が増えたわけ
121 : 2023/09/10(日) 21:46:19.83 ID:i3Tl3Nw2p: >>117
ほんまやな
選択と集中して無駄なこととかズルするパヨクには金をやらないことが大事
118 : 2023/09/10(日) 21:44:45.51 ID:E1iVfJEl0: 逆だろ
選択と集中(笑)なんてもんをやってきたから後進国になったんだよ
もういいかげんこういう文系を有識者(笑)にもってくんじゃねーよ
119 : 2023/09/10(日) 21:45:20.73 ID:lUyCtMJl0: 山中の予算まで打ち切ろうとするような国だから研究したいなら日本から脱出するしかないんだよ

山中先生もコロナ落ち着いたんだからさっさとアメリカか中国かどっかに拠点移せばいいのにね
ちゃんと若い研究者のために範を示さないとダメだよ
120 : 2023/09/10(日) 21:45:42.26 ID:1ytJG8f6a: 貧しくて余裕なくなったから
123 : 2023/09/10(日) 21:46:47.98 ID:E1iVfJEl0: どの研究が将来当たるかなんて誰が予想できるんだよｗｗｗ
いいかげん「選択と集中(笑)」なんてイキチキ占い師みたいなこと言う奴の言うことを信じるのをやめろ！！
125 : 2023/09/10(日) 21:47:39.93 ID:KDOFq9Z30: 成果って「金」なんだしな、安倍ちゃんの基準は
学問って何なんだよ
126 : 2023/09/10(日) 21:47:50.05 ID:fCrtOqpL0: もう世界のトップを走る国じゃないんだからこう言うことは諦めて国民の生活だけ考えて金使えば良いやん
127 : 2023/09/10(日) 21:48:02.49 ID:hZ9DTTyI0: 基礎研究力なんて選択と集中の概念から最も遠くないか
科学技術力が終わるなんてのは小泉が予算削り始めた時から言われてたろ
そのまま順当に結果に出てきただけ
128 : 2023/09/10(日) 21:48:36.34 ID:xix6gUSF0: あーあアップルとンヴィヂアの株を30年前に五千兆円分買ってればなあ
129 : 2023/09/10(日) 21:48:42.94 ID:9Tt7jH4f0: 選択と集中という言葉が誤訳というか誤用されて日本衰退の一因になっちゃったな
130 : 2023/09/10(日) 21:49:08.84 ID:9BkyN6tX0: オリンピックと万博とMRJに注力
131 : 2023/09/10(日) 21:49:24.41 ID:x9RcJPpKr: 昔の少年ジャンプみたいに多産多死がいいんじゃないか
ベテラン作家でも人気がなければ2巻で打ち切り
そんで次の作家の連載スタート
過酷だけど本物だけが生き残っていく
年功序列と終身雇用とは真逆
クリエイティブ関連や研究はこういうのでいいだろ
142 : 2023/09/10(日) 21:51:37.83 ID:2eVA/flb0: >>131
ジャンプってかマンガ界は今でもそう
日本のマンガが優れてるのはあきらかに過当競争の結果です
アニメゲームはジャップ衰退で競争しづらくなったから死んだ
132 : 2023/09/10(日) 21:49:48.56 ID:U/WEtKt/0: 選択をする側が馬鹿ばっかじゃん
133 : 2023/09/10(日) 21:50:10.74 ID:EGE2PfDwd: もっとアカポス減らせ
もっと大学減らせって意味だぞw
134 : 2023/09/10(日) 21:50:13.11 ID:6WsXFx8s0: 貧すれば鈍す
を地で行く貴重なご意見
益々ジャップランドが没落するね！
135 : 2023/09/10(日) 21:50:25.04 ID:HLAGGx8X0: そもそも行政にまともに選択できる能力あるのか
書類に不備が無いかとか手続きが正しいかぐらいしか確認する能力しか無いでしょ
136 : 2023/09/10(日) 21:50:31.07 ID:23JK7Hx90: 古臭い友達にばっか選択と集中しすぎたせいだろw
137 : 2023/09/10(日) 21:50:45.02 ID:KubrMZRL0: で、何を選択して何に集中できるんですかねジャップは？
151 : 2023/09/10(日) 21:53:10.20 ID:2eVA/flb0: >>137
電通やXjpに資金入れてのプロパガンダなら得意です
汚染水🤣
138 : 2023/09/10(日) 21:50:46.19 ID:AE6uCLZ5M: で、その選択と集中で貴方は何を成した人なの？
139 : 2023/09/10(日) 21:50:50.28 ID:E1iVfJEl0: こんなもんが何の役にたつんだ？ってもんが、20年後30年後とかにとんでもないイノベーションを起こすんだよ
Winnyの金子氏みたいなゲームチェンジャーを潰してきたお役人の言う「選択と集中(笑)」なんて信用できるかアホ
140 : 2023/09/10(日) 21:51:16.26 ID:3CUFhfRS0: 他のパネラーは人の意見を踏まえて言葉選びながら発言してるのに
この人だけ全部持論に持っていく感じがした
141 : 2023/09/10(日) 21:51:31.59 ID:ODdOpeCv0: 当たりくじだけ買えば儲かる理論やん😅
143 : 2023/09/10(日) 21:51:41.92 ID:4fIIW97nM: 選択と集中とかいって目に見える成果にしか金を出さなくなったからでしょ
148 : 2023/09/10(日) 21:52:49.78 ID:p+pvoztc0: >>143
で、その後の成果は出ない
156 : 2023/09/10(日) 21:54:04.05 ID:8et3bTkIM: >>148
大体後追いになって陳腐化するか、実を結ばず撤退するかよな
145 : 2023/09/10(日) 21:51:51.11 ID:AE6uCLZ5M: な？間抜けだろ？ww
149 : 2023/09/10(日) 21:53:05.72 ID:AE6uCLZ5M: 気づきと観察で発見が生まれるのにね
150 : 2023/09/10(日) 21:53:07.35 ID:N2yzCVwk0: バカだよな、基礎研究なんて数回してナンボなのに成果とか言って勝手に絞ってたらそら没落するわ
153 : 2023/09/10(日) 21:53:15.17 ID:15YHO4uv0: お友だちに選択と集中してるんだが？
批判には当たらない
154 : 2023/09/10(日) 21:53:15.23 ID:d/See27F0: 雑務が多くて研究者が研究する時間が取れないのと博士課程に行く奴が年々減っていってるのが原因だよ
金の問題じゃない
155 : 2023/09/10(日) 21:53:19.28 ID:E1iVfJEl0: 選択と集中(笑)なら、今すぐFラン文系をひとつ残らず潰せ
無駄でしかない
158 : 2023/09/10(日) 21:54:58.30 ID:io5kVqc70: 多少の無駄は許容して単純に山程金出したほうが早い
159 : 2023/09/10(日) 21:55:45.69 ID:9Tt7jH4f0: まあもう何をやっても後の祭りｗ
163 : 2023/09/10(日) 21:59:32.27 ID:hZ9DTTyI0: >>159
確かに
そもそも論で少子化で先細り確定だし
世界の大学と争って海外の優秀な学生引っ張ってくるだけの魅力が無いし
学生引っ張ってきたところで日本だとまともに研究出来る環境に無いから
結局本気で研究したい人はアメリカに行ってしまう
160 : 2023/09/10(日) 21:56:17.39 ID:3pdEre4p0: また変なの呼んできたな
どんだけ馬鹿な学者まがいのゴミの人材多いのこのうんこジャップランド
まんま1984みたいな島だよな本当に(´・ω・｀)
162 : 2023/09/10(日) 21:59:11.39 ID:Wi5WfqQH0: 私学助成切って政府指定の研究に寄せれば良いんだよ
選択と集中とはそう言うこと
169 : 2023/09/10(日) 22:02:49.83 ID:pYXR0CJZ0: >>162
今の政府の好みに寄せたら愚にもつかない軍事研究に全振りし
武人の蛮用に到底耐えられない故障だらけの欠陥品作った挙句
それを頼みに惨敗する戦争しそう
164 : 2023/09/10(日) 22:00:27.99 ID:Hx0kre/50: 経済(技術）超大国日本はアメリカによって潰された。第二の敗戦というやつだ。
しかし日本は第一の敗戦で学習した。第二の敗戦は負けは負けでも不戦敗。
おかげで軟着陸できた。GDP長らく２位で今でも３位。これでいいだろ満足しろや。
165 : 2023/09/10(日) 22:00:46.19 ID:Hx0kre/50: 第一の敗戦後、日本の軍事大国の復活は無かった
第二の敗戦後の今、経済（科学技術）大国の復活は諦めて、
小市民的な幸せを追求しろや
166 : 2023/09/10(日) 22:00:50.92 ID:fNWl0IGE0: 面白バーコードヘアとか、変わった趣向の帽子ですねってモロヅラとか、悪あがき地毛残しとか
ワー国の為政者たるジジイ達の“選択”の志向と結果ってつまりそういう事なんですけれど
167 : 2023/09/10(日) 22:00:53.25 ID:N1mUUihk0: ビジネスの世界では選択と集中の判断が日々行われているけど、存在価値の無い、下手したら存在するだけでマイナスな仕事も沢山存在する
171 : 2023/09/10(日) 22:04:15.10 ID:52Dg1ZhB0: >>167
つまり中抜きだろ？
研究には中抜きはねえよ…
170 : 2023/09/10(日) 22:04:10.36 ID:Wi5WfqQH0: それが「価値」なんだからしょうがない
少なくともくだらない9条専門学者は無駄
173 : 2023/09/10(日) 22:06:18.95 ID:Y8VlG38Fa: 正しい選択というものをできるという前提なんだよこれが機能するのは
175 : 2023/09/10(日) 22:06:40.54 ID:xQjgViFO0: >>1
はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
176 : 2023/09/10(日) 22:07:23.09 ID:xQjgViFO0: >>1
証券アナリストが研究語るな！

Ph.d持ってんのかこいつは？😾
178 : 2023/09/10(日) 22:07:56.11 ID:CBL+5Eew0: 無能官僚の天下り先になってるだろ
179 : 2023/09/10(日) 22:08:48.92 ID:j372hsAK0: どんな研究でも結果に対してどう利用するかのブレイクスルーが重要
蜻蛉の飛び方からドローンが、甲虫類の翅の仕舞い方から人工衛星のパネルの収納方法が発展したように一見意味の無い研究もある分野で大変役に立つ可能性がある。
だから意味の無い研究にも金を出す価値があるのよ
180 : 2023/09/10(日) 22:09:30.04 ID:qgo8US0T0: 学問に対する選択と集中ほど馬鹿げたことはない
183 : 2023/09/10(日) 22:11:13.87 ID:clJfcnhw0: この人が言ってるのは分野というより私立とか地方駅弁の自称研究者様の話でしょ
そんなところに金なんかやるだけ無駄なんて誰でもわかるじゃん
191 : 2023/09/10(日) 22:18:24.35 ID://KfGCsnd: >>183
でも地方に研究力なくなったらますます人材は東京に集まって滅ぶことになるけどな
アメリカだって理工系の論文はアイビー・リーグとか関係なくどの大学でも成果出してるし
197 : 2023/09/10(日) 22:22:33.94 ID:clJfcnhw0: >>191
だからいまでも地方に研究力なんてないっつーの
研究と称してお金を捨ててる人しかいない
184 : 2023/09/10(日) 22:11:40.67 ID:O0xqXc29d: 日本人って上に行けば行くほどバカになるのなんなんだ？
186 : 2023/09/10(日) 22:14:48.58 ID:NPihVkMfM: >>184
言うほど上か？
193 : 2023/09/10(日) 22:19:09.29 ID:2eVA/flb0: >>184
国のトップが世襲とコネ、信仰を重視する組織です
上に行くほど理性捨ててるのだからそうなる
185 : 2023/09/10(日) 22:13:34.05 ID:wmvNNdOQ0: 結果として口だけ達者な経営者的な研究者に金が集まって
真面目に研究やってる人はクビになる
189 : 2023/09/10(日) 22:17:27.32 ID:uoV+kVis0: >>185
開発も同じだな
まじめな開発者より口が上手くて紙芝居ばかり作ってる奴に金が集まる
187 : 2023/09/10(日) 22:15:05.35 ID:uoV+kVis0: 教育に投資しないからだろ
192 : 2023/09/10(日) 22:19:05.94 ID:xUSdV3wAM: 予算の中抜きに選択と集中してるんだろ
194 : 2023/09/10(日) 22:19:58.46 ID:Jy4obxQTa: あっもう資産全部外貨にしよ
195 : 2023/09/10(日) 22:20:37.07 ID:QYmM0QIE0: 歴史は再実験を許さない事実を悪用して発言しているの？
それとも只のバカなの？
198 : 2023/09/10(日) 22:22:53.82 ID:romLkvq00: 裾野が大事なのにな
199 : 2023/09/10(日) 22:23:48.23 ID:1gX+5dZJ0: 研究なんて1mmもした事ない人間がこういうこと言うのが原因
200 : 2023/09/10(日) 22:26:43.34 ID:n2gND8ChM: なら大学だけに金配るのも良くないよね？
もしかしたら一般人からも画期的な発見が見つかるかもしれない
国民にばらまけよ
201 : 2023/09/10(日) 22:26:53.21 ID:Oe7Cy3MBa: とんでもねえホラ吹きBitchだよ
202 : 2023/09/10(日) 22:27:59.59 ID:iSju5Oa5d: 選択と集中は失敗だろ