最近「ナチスは左翼」みたいなのみるけど本当はどっちなの?

1 : 2021/04/26(月) 00:10:01.90 ID:1v5hf9fK0

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/81126

2 : 2021/04/26(月) 00:11:36.86 ID:bTNjuyLur
国家社会主義ドイツ労働者党て左なんじゃないの
5 : 2021/04/26(月) 00:12:13.38 ID:o1V6C8As0
>>2
ナチスが左だったら、地球上で右は存在しね―わアホ
28 : 2021/04/26(月) 00:21:35.81 ID:x7Su7Whq0
>>5
左翼と右翼の定義を勘違いしてると思うよ
33 : 2021/04/26(月) 00:23:27.09 ID:Cy2YiERw0
>>2
ナチスの宿敵はユダヤ人と共産主義だったから明確に共産主義とは違うと言える
3 : 2021/04/26(月) 00:11:48.79 ID:o1V6C8As0
ネトウヨが言ってるだけだろ信じてんなよw
4 : 2021/04/26(月) 00:12:11.44 ID:rkL8Fk5W0
朝鮮民主主義人民共和国を民主主義国家だとか思ってそうw
6 : 2021/04/26(月) 00:12:28.90 ID:Ci7yphuKa
大日本帝国もサヨク
7 : 2021/04/26(月) 00:13:10.36 ID:C6m/VjcBM
安藤裕が左翼だと思うならそうなんじゃないっすか
8 : 2021/04/26(月) 00:14:07.22 ID:C2+LRYUF0
普通に右翼だよ
戦間期のドイツに関する知識が少しでもあればわかるだろ
9 : 2021/04/26(月) 00:14:11.78 ID:iOBY+Pl4H

極左と極右って地下トンネルか何かで繋がってるのか?
10 : 2021/04/26(月) 00:14:15.36 ID:Ci7yphuKa
悪の枢軸国の正体
それはサヨク三国同盟なのだ
11 : 2021/04/26(月) 00:15:18.24 ID:wCr3eQsY0
ど右翼だろう
第三帝国などと謳い国粋主義を極めた訳だから
12 : 2021/04/26(月) 00:15:31.28 ID:kXPrZpAH0
えっ
13 : 2021/04/26(月) 00:15:56.35 ID:s5rB9UEtx
やってることは左翼だよね、民族主義極左
北朝鮮と同じようなもん

ケンモメンは馬鹿だから民族主義だと右だとか思い込んでる人おるけど

16 : 2021/04/26(月) 00:17:32.96 ID:x7AL3cva0
>>13
もっと勉強してこい
14 : 2021/04/26(月) 00:16:39.68 ID:o1V6C8As0
ちなみに今は「国民社会主義ドイツ労働者党」と訳す

ナチス創建時には社会主義者もいたが、ヒトラー入党時にはほとんどいなくなっていた
残ったナチス左派も長いナイフの夜で完全粛清されて、
その頃からドイツ経済界からヒトラーに資金援助がドバドバされるようになった
わかりやすいだろw

15 : 2021/04/26(月) 00:17:15.90 ID:NlgAhpuLH
国家社会主義労働党だから左翼だよ
17 : 2021/04/26(月) 00:17:54.58 ID:NNIv0dH40
国家社会主義=左翼となると大日本帝国末期ももその類になるが
天皇擁して国家社会主義を取れるということが、単純な左翼を意味しないことがよくわかるわな
18 : 2021/04/26(月) 00:18:12.33 ID:ye+SLeF/p
民族主義 右翼
階級主義 左翼

だったのが分からなくなってるんだね

21 : 2021/04/26(月) 00:18:52.89 ID:bTNjuyLur
右が悪で左は善ていう原理主義だな
22 : 2021/04/26(月) 00:18:59.18 ID:OyKvbfIa0
そもそも右翼の左翼定義はなんなんや?
27 : 2021/04/26(月) 00:20:40.89 ID:o1V6C8As0
>>22
フランス革命時の国民公会で議長席から見て右翼か左翼かって話
40 : 2021/04/26(月) 00:24:41.29 ID:OyKvbfIa0
>>27
それにはどういう意味があるの?
フランス革命の時の座席の位置とか知らないんだが?
23 : 2021/04/26(月) 00:19:19.40 ID:0lsTNA/N0
左と右で押し付け合っててワロタwww
24 : 2021/04/26(月) 00:19:43.99 ID:s5rB9UEtx
排他的で民族主義的な左翼政権というのはそう珍しくもなくてね
ベネズエラなんて見事にそういう左派ポピュリズム政権で国がボロボロになった
25 : 2021/04/26(月) 00:20:09.14 ID:OyKvbfIa0
そもそも右翼とか左翼とかの定義ってあるんか?
29 : 2021/04/26(月) 00:22:00.68 ID:Ci7yphuKa
>>25
日本だと公安何課に監視されてるとか
26 : 2021/04/26(月) 00:20:18.12 ID:BWxECLSY0
マジレスすると左翼の使えそうなとこだけ真似た民族政党
30 : 2021/04/26(月) 00:22:14.35 ID:1cMthpJE0
定義的に王党派以外は左翼だろ
42 : 2021/04/26(月) 00:25:12.97 ID:s5rB9UEtx
>>30
本来はそう
経済的には国家による介入大好きな大きな政府指向が左で逆が右
んでナチスはめっちゃ大きな政府指向
43 : 2021/04/26(月) 00:25:28.13 ID:o1V6C8As0
>>30
フランス革命時ならそうだけどな
第3共和制のときにはすでに共和右派が成立してた

一度定義したら時代によって変わらないと信じちゃう人?

31 : 2021/04/26(月) 00:22:41.20 ID:yLRxVK2b0
左翼だったらあの時代のドイツの右翼は一体どこで何してたの?
39 : 2021/04/26(月) 00:24:13.54 ID:C6m/VjcBM

>>31
保守奔流のやつらはナチスと連携してたろ
国家人民党だっけか?
72 : 2021/04/26(月) 00:34:34.03 ID:me+IguVLa
>>31
ナチスと手を組んで共産党逮捕してた
で最終的に粛清された
83 : 2021/04/26(月) 00:36:25.98 ID:4F2sH7T90
>>31最終的にナチが勝ち残った。
貴族階級とか右翼系だろう。
93 : 2021/04/26(月) 00:38:38.54 ID:nVnJvS6Zd
>>31
SSとは違うドイツ国軍は保守的な立ち位置かと
32 : 2021/04/26(月) 00:23:21.18 ID:59bGR3Ul0
二元論から成長しない😭
34 : 2021/04/26(月) 00:23:44.37 ID:Cy2YiERw0
右も左も行き過ぎると似たような国家体制になるって言われてる
ナチスのような極右が共産主義に似てるのはどちらも全体主義を患ってるからだろう
45 : 2021/04/26(月) 00:26:58.70 ID:o1V6C8As0
>>34
ナチスのどこらへんが共産主義に似てるのかよくわからんが、
クルップやIGファルベンのような大企業から金をもらうのが共産主義なのかな?
52 : 2021/04/26(月) 00:29:34.84 ID:OyKvbfIa0
>>45
失業者に計画経済で仕事作ってやったんだから共産主義やん
56 : 2021/04/26(月) 00:31:07.59 ID:o1V6C8As0
>>52
だとしたら今の日本で失業者に仕事を紹介してるハローワークもリクルートも共産主義やなw
63 : 2021/04/26(月) 00:32:39.17 ID:NfREWxmh0
>>56
ハローワークの機能を強化させようは左翼
ハローワークを民営化しようが右翼
78 : 2021/04/26(月) 00:35:06.54 ID:OyKvbfIa0
>>56
ヒトラーは仕事紹介したんやなくて
大胆な財政出動を指導して直接仕事を作ったんやが?
そしたらさらに共産主義やろ
88 : 2021/04/26(月) 00:37:13.61 ID:o1V6C8As0
>>78
その理屈だと、戦後日本で傾斜生産方式を採用した吉田政権も共産主義やな
60 : 2021/04/26(月) 00:32:15.57 ID:4F2sH7T90
>>45
ナチに資本主義的要素は欠片もないよ。
62 : 2021/04/26(月) 00:32:35.63 ID:o1V6C8As0
>>60
そうかよかったなw
76 : 2021/04/26(月) 00:34:59.68 ID:4F2sH7T90
>>62
特に良いことはないな。
歴史かじってりゃわかる事なだけ。
81 : 2021/04/26(月) 00:35:54.80 ID:o1V6C8As0
>>76
そうかよかったなw
35 : 2021/04/26(月) 00:23:46.62 ID:VKlQfxl40
当時のドイツを見ても国際的にみても右翼。保守系の政治家が反共のナチスを利用しようとして逆に利用された。
36 : 2021/04/26(月) 00:23:50.36 ID:NlgAhpuLH
右翼左翼が一番分かりやすいのがタイだと思う( ・ω・)
37 : 2021/04/26(月) 00:24:03.69 ID:NNFR66qL0
革新(左)か、保守(右)で言ったら、革新じゃね?
38 : 2021/04/26(月) 00:24:05.41 ID:dN9jZSHep
まあエセ保守の自民党が保守ヅラしてるし
ナチスが自称したところと反対に考えればいんじゃね?
41 : 2021/04/26(月) 00:24:56.04 ID:BWxECLSY0
ナチス左派は粛清されたから
44 : 2021/04/26(月) 00:26:10.49 ID:7gEo7gBAM
独裁馬鹿
46 : 2021/04/26(月) 00:27:41.39 ID:NlgAhpuLH
大きな政府と小さな政府
グローバリズムと民族主義
階級主義と平等主義
この辺の定義でグチャグチャになってる感じ
54 : 2021/04/26(月) 00:30:18.24 ID:o1V6C8As0
>>46
右翼左翼は、本来はシンプルにフランス国民公会の座席で決まってた
右側が王党派で、左側が共和派

それがいまではそんなシンプルな図式は許されなくなって、
色んな要素が詰め込まれて複雑化してるのが現状

47 : 2021/04/26(月) 00:27:44.99 ID:s5rB9UEtx
対外的な拡張主義はソ連や中共の例を見るまでもなく左派はむしろ盛ん
右派は儲けだけ取れたらええから必ずしも領土拡張に積極的でもなかったりする
48 : 2021/04/26(月) 00:28:36.99 ID:l2DMhSKy0
SSが左翼。
49 : 2021/04/26(月) 00:28:51.20 ID:EQlOxVh60
最近と言うか
10年前くらいに流行った論調じゃね
で、廃れた
50 : 2021/04/26(月) 00:29:16.01 ID:NMDOa4NE0
ナチスはイメージが悪いので敵側の属性を押し付けたいけどその属性の定義が難しい
51 : 2021/04/26(月) 00:29:27.79 ID:s5rB9UEtx
ファシズムについては大元のムッソリーニがそもそも社会主義者でスターリンからも賞賛された人間だからね
それに追随したヒトラーが共産主義に反発してたのは内ゲバみたいなもんでしょ
90 : 2021/04/26(月) 00:37:45.63 ID:Cy2YiERw0
>>51
じゃあ左右というより”全体主義”が悪ということでいいのかな?
現代においては北朝鮮のような共産主義、中国や自民党のような国家資本主義あたりが該当するか
99 : 2021/04/26(月) 00:40:20.93 ID:s5rB9UEtx
>>90
左右というより、じゃなくて全体主義=ファシズムがそもそも左翼ね
自民はいちおう安倍さんああ見えてもメルケルにリベラル勢力の期待の星みたいに言われてたりもしたんでw
53 : 2021/04/26(月) 00:29:49.57 ID:NNFR66qL0
自分たちが左翼だと思ってる人が否定してるんだろうな
なんせ「自分たちは正義」と思い込んでるから、ナチスが左派になるのが許せない
55 : 2021/04/26(月) 00:30:31.37 ID:4F2sH7T90
極左だよ。
民族主義的社会主義。
ドイツ共産党との抗争に勝った。
57 : 2021/04/26(月) 00:31:24.03 ID:q4AqfcgE0
愛国心を煽ってユダヤ人差別しまくってた
完全にネトウヨと同じ
58 : 2021/04/26(月) 00:31:27.84 ID:NfREWxmh0
思想は保守的な民族主義
積極財政など政策面は左翼
戦争好きな急進派
79 : 2021/04/26(月) 00:35:07.31 ID:hWMnf7YN0
>>58
これでいいと思うけど
まあ反共で国家主義なんで右翼って言っちゃっていいとは思う
100 : 2021/04/26(月) 00:40:24.08 ID:Cy2YiERw0
>>58
しっくり来るのはこれだな
59 : 2021/04/26(月) 00:32:10.92 ID:o1V6C8As0
まあネトウヨの戯言だからな

  「ぼくのかんがえたなちす=さよく!」

って喚いてるだけの話

61 : 2021/04/26(月) 00:32:19.93 ID:NlgAhpuLH
ナチスは王族が好き放題できる社会を目指してた訳じゃないからそういう意味では革新左派だと思うよ
64 : 2021/04/26(月) 00:32:48.74 ID:2thv312o0
左翼っていってもいろんな派閥があるからなあ
ナチスは共産主義とは別の種類の左翼なだけ
75 : 2021/04/26(月) 00:34:42.48 ID:s5rB9UEtx
>>64
そうそう、そもそものファシズムの出自が思いっきり左翼
民族主義と左翼というのは別に相反しないしね
65 : 2021/04/26(月) 00:32:58.48 ID:1A1Kb7TZM
海外では左翼に分類されてることが多いな
まあ海外の特にアメリカは共産嫌いで有名だしあそこの政治はおかしい
66 : 2021/04/26(月) 00:33:27.28 ID:NfREWxmh0
現在でも全体主義の国は左派政党が強い国ばかり
北朝鮮、中国、ベトナムがいい例
67 : 2021/04/26(月) 00:33:33.14 ID:NNFR66qL0
ちなみにアメリカ左派の代表がGAFAとか巨大IT企業に勤めてる人だよな
税金逃れして、本音では労働者・困窮者への支援をしたくない人たち
70 : 2021/04/26(月) 00:34:24.23 ID:NfREWxmh0
>>67
GAFAは左派というよりもリベラル大好き
フランスのマクロンが右派リベラル政党作って政権運営してる
日本だと維新がそれに近い
68 : 2021/04/26(月) 00:33:45.51 ID:4F2sH7T90
んーん
戯言じゃないよw
ナチスは社会主義だよ。
69 : 2021/04/26(月) 00:34:13.92 ID:2thv312o0
てことはナチスとソ連はどっちも左翼だから単なる内ゲバなんだね
左翼はほんと迷惑だなあ
87 : 2021/04/26(月) 00:37:12.64 ID:nVnJvS6Zd
>>69
ソ連もアメリカも中国も多民族主義国家だから
民族主義主義を掲げるドイツや日本とは対立するし
反ファシズム反民族主義で協力してた
71 : 2021/04/26(月) 00:34:32.78 ID:nVnJvS6Zd
民族主義は右翼
ファシズムは反自由主義
ナチスが政権取るまでは合法的な反権力闘争してたから左翼
73 : 2021/04/26(月) 00:34:34.99 ID:QBeercoS0
こいつら右と左の悪いとこ取りだろ
74 : 2021/04/26(月) 00:34:39.03 ID:VHzofFjR0
なんか最近左右がおかしい
ネトウヨはただの自民サポ
77 : 2021/04/26(月) 00:35:00.60 ID:NlgAhpuLH
右翼にも左翼にも民族主義、覇権主義はある訳で、悪いのを一方に押し付けるのはナンセンスだと思うがな
80 : 2021/04/26(月) 00:35:23.32 ID:l6e6fJXS0
国家社会主義と社会主義を混同すると
赤点食らうぞ
82 : 2021/04/26(月) 00:35:54.96 ID:lsgG5huY0
民族社会主義だから
極右兼極左
84 : 2021/04/26(月) 00:36:46.91 ID:mJWEcMpm0
ナチスは左翼、と言ってるネトウヨは、
要するに右翼は社会公共政策なんかしないってことかい?

なによりド右翼だとヒトラー自身が言ってるのに、あれだな
いつもやってるように失敗した身内を在日扱いして切り捨てするような感じ?

86 : 2021/04/26(月) 00:36:56.81 ID:8iQCqlEO0
どウヨだろーがww
89 : 2021/04/26(月) 00:37:34.48 ID:4F2sH7T90
あーあ思考停止しちゃってみっともないw
91 : 2021/04/26(月) 00:37:48.45 ID:PO8UnqxN0
ソ連とかロシアを左翼だと言うようなもんだろ、その国内じゃ右翼だよ
92 : 2021/04/26(月) 00:38:37.72 ID:o1V6C8As0
最近ネトウヨブログも下火になってるらしいが、ネトウヨはどこで妄想たぎらせてるんだろう?
95 : 2021/04/26(月) 00:39:07.75 ID:mmg5NNHt0
国家社会主義
96 : 2021/04/26(月) 00:39:09.65 ID:hWMnf7YN0
3割くらいはガチで馬鹿だな
97 : 2021/04/26(月) 00:39:41.59 ID:NlgAhpuLH
右翼左翼よりリベラル反リベラルで見た方が分かりやすいかもな
ちな反リベラル左翼は結構多い
特に東アジアにw
98 : 2021/04/26(月) 00:40:17.73 ID:QBeercoS0
右翼保守の起こした戦争に絶望して
そのあとに来る社会主義の内ゲバに絶望して
出来上がるのが国家社会主義ドイツ労働者党

ドイツ労働党て略すやつ要るから
左翼の社会主義てこと忘れる奴いるけど

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