- 1 : 2023/06/18(日) 21:36:40.26 ID:hRv6U91vd
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なに
- 2 : 2023/06/18(日) 21:37:17.96 ID:vUeWIHbi0
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周りの国の強さE?
- 3 : 2023/06/18(日) 21:38:39.87 ID:JjNBGbhFd
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雑魚に殺されかけてて草
- 4 : 2023/06/18(日) 21:38:48.45 ID:7e83/WZOa
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人材Sにしたせい
- 5 : 2023/06/18(日) 21:39:25.30 ID:RCNEey5W0
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これ李靖だったら5年で統一できるらしいな
- 7 : 2023/06/18(日) 21:39:45.21 ID:nMfRKKLYa
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董卓とか袁紹とか周りにおったやろ
- 8 : 2023/06/18(日) 21:39:48.22 ID:yS4bqfsW0
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頭悪いんだっけ?
- 9 : 2023/06/18(日) 21:40:20.07 ID:XPR7phKw0
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人材はしょぼいのが大勢おっただけなのが実情
韓信みたいなのを発掘出来なかった - 10 : 2023/06/18(日) 21:40:31.53 ID:DsbygxUL0
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もう漢の国を統一して動かしてたし
地方の呉と蜀は知らん - 12 : 2023/06/18(日) 21:42:38.64 ID:K6loQx0Yd
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>>10
何回も攻め込んで全部返り討ちにされてるのにその言い訳はダサすぎる - 11 : 2023/06/18(日) 21:40:41.32 ID:jzzotarX0
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実は低レベルの集まりだった説
- 13 : 2023/06/18(日) 21:42:39.47 0
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血統はゴミやぞ
曹参の子孫を自称しとるだけで実際には祖父が宦官になって成り上がった家に
父親に関してはどこからの養子かすら正史では不明なほどのモブ
曹操は最初から中央政界にいながらも
宦官の孫ってのがずっと足を引っ張ってた - 17 : 2023/06/18(日) 21:46:34.72 ID:TOjHD09wd
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>>13
挙兵して軍容整えられたのは家柄の力やろ? - 15 : 2023/06/18(日) 21:44:23.13 ID:w19WVB/Fd
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エッチだいすき♡
- 16 : 2023/06/18(日) 21:45:39.15 ID:C8Y+gpZy0
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韓信(戦S、智謀S、魅力S、政治S)←これでなんで劉邦に切られるんや
頭いい優秀な家臣だろ - 20 : 2023/06/18(日) 21:48:49.12 ID:jzzotarX0
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>>16
政治Dくらいちゃうか・・・ - 22 : 2023/06/18(日) 21:49:39.57 ID:C8Y+gpZy0
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>>20
韓信は国政に悪い政策提案したんか?
国民に重税とかしてたんか? - 24 : 2023/06/18(日) 21:50:54.19 ID:TOjHD09wd
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>>16
自分より頭良くて軍才ある優秀な家臣が大きな領地と大軍抱えてるてめっちゃ怖くないか? - 28 : 2023/06/18(日) 21:52:20.86 ID:C8Y+gpZy0
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>>24
でもそいつは裏切る心配はないし劉邦を王として敬ってくれるんだろ
安心やん - 30 : 2023/06/18(日) 21:53:40.34 ID:LmZH6Ojid
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>>28
劉邦死んだあとどうすんねん
止められるやつおらんぞ - 33 : 2023/06/18(日) 21:54:42.56 ID:C8Y+gpZy0
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>>30
まるで韓信が松永久秀や宇喜多直家みたいな腹黒みたいな言い方だな
腹黒だったか? - 39 : 2023/06/18(日) 21:57:47.43 ID:LmZH6Ojid
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>>33
楚漢戦争中に独立匂わせて離脱しかかってたやんけ - 45 : 2023/06/18(日) 22:00:16.74 ID:0YwbIFp70
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>>39
その提案者の蒯通は捕まったけど論破して釈放された模様 - 31 : 2023/06/18(日) 21:53:47.34 ID:0YwbIFp70
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>>24
韓信の封地は楚だからそんなにでかくないぞ - 38 : 2023/06/18(日) 21:57:20.75 ID:HYiqlbbya
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>>31
元は要地の斉だったのを警戒されて楚に配置換えされたからなあ - 32 : 2023/06/18(日) 21:54:14.09 ID:HYiqlbbya
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>>16
君知ってて言ってるやろ - 35 : 2023/06/18(日) 21:56:35.47 ID:C8Y+gpZy0
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>>32
項羽はジャイアン過ぎたから誰もついてこれなくて裏切られたのはわかるが
韓信は軍略もできて頭のキレる出来杉君やん
出来杉君がなんで殺されなきゃならんのや - 42 : 2023/06/18(日) 21:59:30.58 ID:WkwaJEfOa
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>>35
答えてくれた人達にことごとく反論を返してたら誰も相手にしてくれなくなるで - 18 : 2023/06/18(日) 21:47:52.35 ID:JLLwX+AWM
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中国の歴史で長江付近の国は強い定期
- 19 : 2023/06/18(日) 21:47:55.56 ID:c7iS4i0pr
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こいつって側近とか有能武将からは慕われてそうだけどモブ兵や民からも人望あったんか?
- 21 : 2023/06/18(日) 21:49:31.56 ID:JLLwX+AWM
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単純に水軍の差やろ
- 23 : 2023/06/18(日) 21:49:54.76 ID:UO6AMBrSa
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結局中国で人気あるのか無いのかどっちなんや
- 27 : 2023/06/18(日) 21:51:50.18 ID:s0pGxcMf0
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>>23
基本的にはあまりないが
法家思想よりなので旧弊打破の象徴として
毛沢東あたりに好まれたりはした - 25 : 2023/06/18(日) 21:51:30.96 ID:TkGLgpQEd
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魏になる前から各地で反乱祭りやからしゃーないやろ
- 26 : 2023/06/18(日) 21:51:34.37 ID:d4LVyA7p0
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モブ兵や民からも人望って点では
袁紹A曹操C孫権B劉備Aってイメージ - 34 : 2023/06/18(日) 21:55:47.41 ID:t03lQYwV0
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黄巾の乱以来の戦乱で国力疲弊
呉・蜀の地の利 - 36 : 2023/06/18(日) 21:56:44.08 ID:0YwbIFp70
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蒯通とかいう孔明より前に天下三分の計を提案した男
- 37 : 2023/06/18(日) 21:57:11.50 ID:0Cay1vMkr
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袁紹(血統SSS、国力SS、人材S、周りの国の強さE)←こいつに勝てた理由は?
- 40 : 2023/06/18(日) 21:57:49.58 ID:0YwbIFp70
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>>37
曹操の勝因未だに謎やなかったか? - 41 : 2023/06/18(日) 21:58:05.62 ID:qq057Zmg0
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なんで謀反すんの?
王になるためよ
黥布さんパねえっす - 43 : 2023/06/18(日) 21:59:32.15 ID:JWF2xROK0
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これから300年に渡る中華分裂期の序章だから曹操の手にも負えないのはしゃーない
- 44 : 2023/06/18(日) 21:59:59.07 ID:UOhsIc2L0
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蜀→攻めてもあんま旨味ない
呉→攻めて蜀、呉連合軍になったらめんどい
よって蜀と呉が仲悪くなるまで待ってたら死んだ
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/c/livegalileo/1687091800
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