- 1 : 2023/09/06(水) 21:18:18.028 ID:K2uVW1Nj0
- 3 : 2023/09/06(水) 21:19:33.196 ID:b4Gr7B/sa
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おぱーい隠してるのは西洋化の影響だよ
もっと言えばカトリックの強制 - 8 : 2023/09/06(水) 21:24:25.930 ID:K2uVW1Nj0
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>>3
うんだからいろんな文化の影響が受けてハワイだよって話してるのに
お前は何を誤解しているのか - 12 : 2023/09/06(水) 21:26:20.367 ID:oKIKdlZ9a
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>>8
うんだから文化を守る為に反対してるんだろ?
その文化が影響受けて変わっちゃったらダメじゃん - 16 : 2023/09/06(水) 21:28:10.109 ID:K2uVW1Nj0
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>>12
影響受けて変わっていることでハワイの「いま」があるんだが・・・ーー; - 19 : 2023/09/06(水) 21:29:04.271 ID:/4xcNjjNa
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>>16
うんだからその「今」が要らんって話じゃないのか - 4 : 2023/09/06(水) 21:20:58.005 ID:upZn9DSgM
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自民「経済のために移民推進します」
愛国者「・・・」パヨク「外国人の権利拡充すべき」
愛国者「売国奴は日本から出ていけ!」 - 7 : 2023/09/06(水) 21:22:28.778 ID:oYmrsw4u0
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>>4
岸田4ねって言ってる愛国者様たくさん見るけど - 5 : 2023/09/06(水) 21:22:02.763 ID:UMJ1hjYy0
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パヨクの人権風ビジネスに悪用されるだけ
- 6 : 2023/09/06(水) 21:22:26.212 ID:3sbn+WqNa
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ハワイに日本人はいないだろ
- 9 : 2023/09/06(水) 21:24:54.813 ID:K2uVW1Nj0
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>>6
お前ハワイの玄関口の空港の名前知らないだろ
井上国際空港だぞ - 10 : 2023/09/06(水) 21:25:35.217 ID:lf1dUgPx0
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シンガポールの方がわかりやすくないか
狭い島に道教仏教イスラムヒンドゥといろいろ混ざってるぞ - 15 : 2023/09/06(水) 21:27:34.458 ID:K2uVW1Nj0
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>>10
厳密にはシンガポールは相互不可侵だから違う
シンガポールが独裁国家でうまくいっている理由も、民主主義だと多数決で特定民族が主導権握っちゃうから - 18 : 2023/09/06(水) 21:28:58.151 ID:lf1dUgPx0
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>>15
そういうことか - 23 : 2023/09/06(水) 21:32:06.892 ID:K2uVW1Nj0
- 11 : 2023/09/06(水) 21:26:02.908 ID:82Psy3CR0
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移民はガンガンいれて日本人減らすべきだわ
移民よりもよっぽど日本人の方がガン - 13 : 2023/09/06(水) 21:26:28.404 ID:K2uVW1Nj0
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ハワイはアメリカでもっとも日本出身移民=日系人の歴史が古く、比率も極めて高い
前州知事も伊芸豊さんという日本人の先祖を持つ人だったんだよ愛国者って「日本人の民族」とやらを気にするくせに、世界に広がる日系人=つまり大和民族について無知すぎるよね^^;
- 14 : 2023/09/06(水) 21:27:27.377 ID:izCI73yna
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よく見たらタコ付きじゃん
- 17 : 2023/09/06(水) 21:28:20.825 ID:aXJZwa4ma
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ハワイの文化でアロハ挙げるにわかは今すぐこのスレから出ていけ
- 35 : 2023/09/06(水) 21:55:09.538 ID:K2uVW1Nj0
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>>17
ウクレレならいいのか?ちなみにこれもポルトガル移民の文化だぞあと空港出かける首飾りは中国人の影響だ
つまりハワイを構成するカルチャーは全部移民の文化ってこと - 20 : 2023/09/06(水) 21:29:48.896 ID:lf1dUgPx0
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ハワイいいよな
- 24 : 2023/09/06(水) 21:32:37.199 ID:K2uVW1Nj0
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>>20
オバマ大統領もハワイ出身
全米史上初の黒人大統領が誕生する素地は、あの地域にはあると思う - 21 : 2023/09/06(水) 21:29:55.440 ID:K2uVW1Nj0
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たとえばアロハシャツってあるだろ
あれいかにもハワイアンと言うかアメリカンだと思っているけど
荒れ始めたのは日系人。日本の着物が現地の気候や風土に合わせて加工されて改良されたのがアロハシャツなんだよでもアロハシャツに思い入れを持っているのは白人も黒人も同じだ
なぜならそれが「ハワイのご当地文化」だからそのアイデンティティーの意識を共有することこそが本質であり特定の民族とその子孫だけが文化を独占したり地域を代表する発想は間違いなんだよね
- 22 : 2023/09/06(水) 21:30:09.914 ID:vXGfsgj10
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らりるれろ!
- 25 : 2023/09/06(水) 21:33:17.155 ID:1x3t8Hf90
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タコがなんか言ってるとおもしろいな
- 26 : 2023/09/06(水) 21:35:31.858 ID:K2uVW1Nj0
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ハワイでは先住民は州人口全体の11%しかいない
ではハワイ人の末裔だけがハワイアンかというと違う白人も黒人も日系人も「アロハ」とハワイ語であいさつするし、フラダンスを踊るし
礼儀作法をわきまえた人は聖域に入るときはハワイ語の祝詞を上げたりお清めをやったりしているんだよ
つまり単一民族ないし多数民族が文化的支配権を持ち、その民族の中にのみ文化があるという発想は間違いだもちろん20世紀前半までの帝国主義・植民地主義時代の西洋白人も昔はそういう誤解を持っていたけど、ハワイではとっくにそんなものは克服されているんだ
- 28 : 2023/09/06(水) 21:38:47.520 ID:lf1dUgPx0
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>>26
中国やインドの歴史でも
異民族が入り込んで支配→元々その土地にあった文化に染まる
って流れがあったって聞くけどそういう感じか。
確かに何系だろうとハワイ人って共通の意識はありそう - 31 : 2023/09/06(水) 21:51:00.562 ID:K2uVW1Nj0
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>>28
日本人って白人が箸を起用に使ってご飯を食べるとスゲエっていうじゃん
けどハワイでは、「ソウルフード」がスパムおにぎりだったりするし、白人でもそれが普通なんだよだからアメリカ本土のボストンとかヨーロッパ要素の強い都市に就職して、帰省ラッシュでホノルルに帰ってくると、
白人であっても、自分の田舎の集落にある老舗の総菜屋(本当に「OKAZUYA」って名前だったりする)で売ってるきんぴらとか煮びたしとかおいなりさんとかアジフライとかを食べて
田舎に帰ったわ~って気分になるんだぞ。中の雰囲気は日本の地方都市の商店街そっくりよ
https://www.alohanene.com/n211009-nuuanu-okazuya/ - 33 : 2023/09/06(水) 21:54:54.353 ID:lf1dUgPx0
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>>31
>ボストンとかヨーロッパ要素の強い都市
ヨーロッパ民の四割くらいがキレそう - 27 : 2023/09/06(水) 21:37:27.632 ID:K2uVW1Nj0
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ちなみにハワイでは白人はたった2割の「少数派」で、アジア系より少ない
だからといって白人的な、ザ・アメリカンな文化がハワイにないわけでは当然ない
ハワイだってアメリカの州の1つだからけどそれも全人種のアイデンティティなわけよ
俺やお前に顔立ちも背格好もそっくりな日系人の純血ファミリーだって
日系人であるとともにアメリカ人なので、お母さんの焼くアップルパイがソウルフードだし
70歳過ぎたお爺ちゃんが巨大ハンバーガーとコーラを喰ってたりするんだよ - 29 : 2023/09/06(水) 21:41:39.096 ID:K2uVW1Nj0
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さらに州人口全体の11%も厳密には統計上は「ポリネシア人」だ
つまりサモアなど、太平洋のポリネシアの島々にルーツを持つすべての民、その移民や子孫もカウントされているたとえばハワイからフィジーなんて5000kmも離れている。日付変更線も超えるから日にちも変わる
それこそ日本から5000km離れたシンガポールに住んでいる東洋人は、同じ黄色い肌と細い目をしているから同じ人種でしょ?っていっているくらい雑なくくりなんだしかし日本人は常磐ハワイアンセンターでインチキハワイ旅行をするとき、プールサイドでポリネシアンダンスショーを鑑賞している
そこではポリネシアの島々各地の文化をハイブリッドしているので、当然フィジーのダンスもあるし、タヒチアンのリンボーダンスだってあるんだ
そしてそれをみて「おお、ハワイの先住民文化はパワフルでエキゾチックだな!」とか思っているのよ民族主義なんていかにばからしいか気づくだろ?
- 30 : 2023/09/06(水) 21:49:07.591 ID:lf1dUgPx0
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>>29
そこはほら、観光客向けにハワイさん自身ポリネシアンディナーショーとかやってるから…… - 32 : 2023/09/06(水) 21:54:00.158 ID:K2uVW1Nj0
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>>30
そりゃアメリカ本土からの人はもちろん日本人を含む世界中の観光客からすれば
ハワイを含むポリネシア地域自体が遠いし、ハワイに来たついでにポリネシア文化に親しむのは当然ってことよこれってスケールは違うけど、函館旅行してるやつが市内のご当地レストランで「稚内のシカのジビエ料理」を喰って北海道に来た~って言ってるのと同じなんだよな
函館と稚内は同じ道内だけどスゲー違うだろってたぶん地元民は思っている(東京~岡山くらい距離が離れている) - 34 : 2023/09/06(水) 21:55:06.939 ID:ZpY+hzb/a
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ハワイ王国が滅んで100年以上経った今も揉めてるの知らんの?
無知なのに語んなよ - 36 : 2023/09/06(水) 21:56:11.459 ID:lf1dUgPx0
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>>34
今でも王朝の末裔的な人がいるんだっけ?
すごいよな - 38 : 2023/09/06(水) 22:02:14.678 ID:K2uVW1Nj0
- 37 : 2023/09/06(水) 22:01:27.895 ID:K2uVW1Nj0
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ではポリネシア人の中でも純然なハワイ人(ハワイ諸島に孫ぞ代々住まう人)はというと
人口比ではうーんとちょっと。なんとわずか14万人しかいない
そしてこの14万はハワイ州ではなくアメリカ合衆国全土における数だ。つまりハワイ居住者に限ればほんの数万程度しかいないだろう
「ほんの数万人」の文化が州人口150万人の州の言葉(アロハ)であり、踊り(フラダンス)であり、ハワイアンスピリットになっていて、それはほかの人種にも共有されている
こういうことなんだよ。つまり多数派人種であるとか、歴史的先住性の人種であるとか、そういうみみっちいことだけにとらわれるやつはバカってこと
さらにさらに余談を言えば、その純血ハワイ人すら実は「移民」だ
元はハワイは無人島で、ポリネシア南方出身の人種が星座をもとにアウトリガー・カヌーで航海し、たどりついたのがハワイ諸島だったのだから
なので先住民も白人も日系人も民族紛争にはなっていない。もともと全員移民なんだから - 39 : 2023/09/06(水) 22:06:13.174 ID:3sbn+WqNa
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ハワイに日系人がいるのはわかるが
日本にハワイアンはないだろう - 40 : 2023/09/06(水) 22:11:24.593 ID:K2uVW1Nj0
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>>39
あるぞ
東京都内にだってそれはある
伊豆諸島の八丈島にはさっき言ったアウトリガー・カヌーの漁船がある
さらにその先の小笠原諸島にはハワイにルーツを持つハワイ系日本人も住んでいる
小笠原の魚の酢漬けの郷土料理「ピーマカ」というものがあるが、これはハワイ語の「酢」が名前の由来だ
東京都の無無形文化財の「南洋踊り」なんてハワイの伝統フラ(観光地化される前の宗教儀式的性質の強かった古代フラダンス)そのものだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Qk45D1YMoH4 - 41 : 2023/09/06(水) 22:14:07.727 ID:K2uVW1Nj0
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鹿児島県の悪石島のボゼ神だってポリネシアの神様にしか見えないし
https://www.youtube.com/watch?v=XVIDbROxrDY
同じく鹿児島県の加計呂麻島のバッケバッケという
子どもたちが腰ミノに松明で家々を回ってカボチャの歌やダンスを披露してお菓子をせびる「和製ハロウィン」も
その風貌と言い音楽性と言いポリネシアンそのものじゃないか
https://www.youtube.com/watch?v=RYcEroOsBI4 - 43 : 2023/09/06(水) 22:15:06.851 ID:K2uVW1Nj0
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つまりだ・・・
日本だって島国なわけで、太平洋を通じて影響し合ってるわけよ
日本人にもいろんなルーツがあって、いろんな文化の影響が混交して「日本」の奥深さがあるってことなのよ1つの国土、地域で区切って、単一の人種だけの独占物にしちゃダメってことよ
- 44 : 2023/09/06(水) 22:18:04.003 ID:3sbn+WqNa
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ハワイの宗教観がわからん
- 45 : 2023/09/06(水) 22:18:20.613 ID:3XDYrht10
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リリウオカラニの退位って根本的には移民が原因じゃないんか?
- 46 : 2023/09/06(水) 22:18:35.741 ID:9h4D8EUBM
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ぶっちゃけ日本の神道仏教儒教はそれぞれ
中国やら朝鮮やらインドやらから追いやられて
日本列島にやってきたとしか思えんのよな - 47 : 2023/09/06(水) 22:19:04.053 ID:9h4D8EUBM
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藤原創始者である中臣鎌足は帰化人らしいしな
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/c/news4vip/1694002698
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