患者「気管切開はイヤだ！」医師「じゃあ人工呼吸器止めます？」患者「止めてみい！」本当に止めてしまう

1 : 2023/06/27(火) 15:54:34.85 ID:Vpd1XfHwa: おととし3月、大阪東大阪市にある府立病院に勤務していた男性医師が、人工呼吸器の装着方法の変更に同意が得られなかったことをきっかけに、新型コロナの重症患者の人工呼吸器を一時的に止めていたことがわかりました。

医師は取材に対し、「命の危険はなく、同意を得るために許される範囲だと考えた」と話す一方、病院は「重大な倫理違反がある」などとする報告書をまとめ、患者の退院後、謝罪したということです。

（中略）

これに対して報告書では、「目的自体は不適切とは言いがたい」としたうえで、「停止したあとで起きることについて十分な説明がない。『呼吸器止めてみます？』『止めてみろ』などと売り言葉に買い言葉のようなやりとりで行為に至っていて、患者の自由意志による決定とは言いがたい。故意に苦痛を与える行為で重大な倫理違反がある」としています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230627/k10014110361000.html
2 : 2023/06/27(火) 15:56:41.26 ID:AyVsOF+30: 竹田くんでも読んだ後だったのかな
3 : 2023/06/27(火) 15:56:54.95 ID:XsSkM7w2d: 人工呼吸器止めてみろと言ったら本当に止められたから星１つです
4 : 2023/06/27(火) 15:58:18.26 ID:6WusPuTmM: 気管切開の方法はいつまで改良されないのか
埋めて喋れるようになるとか
装着後でも喋れるとか何とかならんのかいな
21 : 2023/06/27(火) 16:03:09.98 ID:cdgw0xfg0: >>4
気切したことあるけど縫い終わったら普通に喋れるよ
1ヶ月間人工呼吸器乗せてたから一気に外せなくて徐々に徐々に乗せる時間減らすんだがその間もスピーチカニューレってのがあって声帯代わりのビラビラ付いてて喋れる
乗せっぱなしじゃないと生きられない人はどうしょうもないけどさ
26 : 2023/06/27(火) 16:06:36.57 ID:l7YXvRSvd: >>21
歌える？
28 : 2023/06/27(火) 16:08:59.39 ID:cdgw0xfg0: >>26
閉じれば歌も普通に歌えるよ
声変わるとおもろいなと思ったけど変わらんかった
ファルセットも普通に出せる
5 : 2023/06/27(火) 15:58:47.84 ID:lvKSQPUP0: 何処にでも竹田くん居るジャップ医療って本当はヤバいんじゃね？
16 : 2023/06/27(火) 16:00:38.88 ID:VMU2HkxVd: もうこれロボット医師だろ
17 : 2023/06/27(火) 16:00:50.83 ID:/HIW5yFO0: 頑固な病人には良い薬だろ
23 : 2023/06/27(火) 16:05:10.66 ID:ONMpZcfi0: >>17
良薬は口に苦し
18 : 2023/06/27(火) 16:00:54.00 ID:WlMUo5mW0: いやいや逮捕しろよ
34 : 2023/06/27(火) 16:17:19.12 ID:fh4EOD2e0: >>18
そんなことしてたら足りないだろ！
19 : 2023/06/27(火) 16:01:30.81 ID:rO8OB6lS0: 冗談やがなノリ悪いやっちゃのぅ。なっ大坂でっしゃろ？
20 : 2023/06/27(火) 16:02:32.02 ID:U2D9mudw0: 医者はどんなクズでも相手にしなきゃならないから大変だわな
22 : 2023/06/27(火) 16:03:30.45 ID:WWhYfG5y0: 素晴らしい
24 : 2023/06/27(火) 16:05:43.16 ID:qk3ib+SF0: 装着方法の変更に同意が得られないってどういう事？
25 : 2023/06/27(火) 16:06:01.12 ID:l7YXvRSvd: ドクターハウスとか見てそう
27 : 2023/06/27(火) 16:08:28.36 ID:lw51UyjEd: 停めて即死亡するようなことじゃないんでしょ？
医者って割と頑固というか頭おかしいのいるから
喧嘩するとこういうことされるよね
45 : 2023/06/27(火) 16:31:38.24 ID:eoVAnaTj0: >>27
止めた結果症状が悪化するなら傷害罪やで
んで違法性阻却事由が認められる事案じゃないから
結局違法(犯罪)ということになってしまう
29 : 2023/06/27(火) 16:11:46.55 ID:cdgw0xfg0: 乗せてた最中は本当に苦痛そのものだったけど
会話ができる会話で意思疎通が取れるってなんて素晴らしい事なんだと噛み締めた
あと人工呼吸器1ヶ月乗せたら自発呼吸の仕方忘れてガチビビる
31 : 2023/06/27(火) 16:14:13.29 ID:DvJggAoI0: >>29
元気になってよかったね
本当健康はありがたい
66 : 2023/06/27(火) 17:01:37.39 ID:auKbd9Xo0: >>29
呼吸で困ってる人たちの苦しみがちょっとだけでも和らぎますように
30 : 2023/06/27(火) 16:13:35.66 ID:42tSxWnG0: 同意を得られないなら、同意が得られてる範囲で治療をしたらいいだけじゃないん？
なんで、つけることにここまで頑張るのかがわからん
36 : 2023/06/27(火) 16:18:08.06 ID:I3j7roOr0: >>30
死なれたらうるさいだろ
32 : 2023/06/27(火) 16:14:33.60 ID:x2HGa5Ez0: ごろんぼ医者
33 : 2023/06/27(火) 16:17:01.99 ID:ZR55Vsvr0: ハウスでもこんな無意味なことせんだろ
35 : 2023/06/27(火) 16:17:59.90 ID:L5lTNjDN0: なんでこれが問題になるのか判らん
患者は死にたかったんでしょ？
37 : 2023/06/27(火) 16:18:27.07 ID:FZjvL65Zr: 気持ちは分かるがね
形だけでも説明はせんとね
38 : 2023/06/27(火) 16:18:56.92 ID:tYWVDU8Y0: 任侠映画で「撃てるもんなら撃ってみぃ！」って言われて、本当に撃っちゃうパターンね
39 : 2023/06/27(火) 16:19:13.92 ID:I3j7roOr0: コロナ患者ってことは無料(公費)で治療してんの？
金がいくらあっても足りないな
40 : 2023/06/27(火) 16:23:40.48 ID:M5DISDQzp: 同意得てるのになんでだめなん？
41 : 2023/06/27(火) 16:28:56.41 ID:h9idBxZU0: つっても気管切開はリスクやばいし
51 : 2023/06/27(火) 16:37:03.64 ID:cdgw0xfg0: >>41
経鼻や経口の方がリスキーなんだけどな
42 : 2023/06/27(火) 16:29:06.18 ID:DGeYqf7n0: 何が問題なんだ？
43 : 2023/06/27(火) 16:30:00.02 ID:eoVAnaTj0: ＞『呼吸器止めてみます？』『止めてみろ』などと売り言葉に買い言葉のようなやりとりで行為に至っていて
本当に止めるやつがあるか！ってツッコミ入るパターンｗｗｗ
44 : 2023/06/27(火) 16:30:09.47 ID:HErtfgXw0: 売り言葉に買い言葉なら別に患者の自由意志だろ
これがダメなら議論が白熱したら自由意志じゃないことになるし

大人なら発言には責任が伴う、こんなの未成年でも想像できることだよね。
47 : 2023/06/27(火) 16:32:35.17 ID:eoVAnaTj0: >>44
自由意志というためには相手方に熟慮期間を与えなければならないのよｗｗ
46 : 2023/06/27(火) 16:31:43.87 ID:6wPG2Dny0: 患者も医者も嫌儲民みたいなやつだな
48 : 2023/06/27(火) 16:34:37.27 ID:eoVAnaTj0: ＞医師は取材に対し、「命の危険はなく、同意を得るために許される範囲だと考えた」と話す一方
同意を得させるために無理やり止めてるから強要罪の疑いもあるなｗｗ
50 : 2023/06/27(火) 16:36:47.53 ID:jIVl6DOT0: これ医者悪くないだろ
めんどくさい患者ってマジで多いからな
本当に多い

いい歳こいた大人なのに注射を拒否するやつとか普通にいるからな
74 : 2023/06/27(火) 17:59:51.64 ID:f2F8YuZu0: >>50
医者もガキだよ
マトモな大人なら言われたからってやらない
偏屈なの多いからな、医者って
52 : 2023/06/27(火) 16:38:01.68 ID:FiRV5o2Vr: アスペかと思ったら死んでない？だと
高度なコミュ力でもタイホ
53 : 2023/06/27(火) 16:39:51.42 ID:eoVAnaTj0: ＞病院では、おととし12月、男性医師を戒告の懲戒処分にしていますが、男性医師は処分の撤回を求める裁判を起こしています。
しかも医師は病院側からの処分が気に入らないから取消訴訟起こしてるのかｗｗ
倫理上不適切で法律上違法・犯罪が成立する可能性がある行為を行っていて
戒告処分と相当な(むしろ緩い)処分にとどまるのだからこんなもん請求棄却やでｗｗｗ
54 : 2023/06/27(火) 16:41:37.94 ID:yKHEksoz0: 普通に暴行罪やろ
55 : 2023/06/27(火) 16:42:12.67 ID:unIXv3is0: 患者のQoLを尊重しただけだろ
57 : 2023/06/27(火) 16:46:05.01 ID:cfk9SgYT0: 大阪ならそんなもんだろ
59 : 2023/06/27(火) 16:49:43.04 ID:I3j7roOr0: >>57
実際、大阪でコロナ死が多いとか言われてるけど、どういう人が死んだかみんな知ってるから維新の評価には全く影響してないのが現実だからな
58 : 2023/06/27(火) 16:48:42.81 ID:VrDTbjSc0: 安倍晋三「やれるもんならやってみろ」
61 : 2023/06/27(火) 16:50:11.12 ID:aWHPac2h0: 新喜劇かよ
62 : 2023/06/27(火) 16:50:57.98 ID:SGY5umo30: 竹田くんだらけでワロタ
65 : 2023/06/27(火) 17:01:31.31 ID:T/nqypnf0: クレーマーは強制退院の上ブラック入りでいいだろ
67 : 2023/06/27(火) 17:03:54.56 ID:sWrmAwF0d: 患者のイチャモンとしか思えないけどなあ
これで気管切開しなくて合併症で死んだら医者の責任にされるんだろ？
ならサッサと4ねよって思っちゃうな😞
68 : 2023/06/27(火) 17:04:58.65 ID:CYMFR16J0: クッソイラついてたんだろ
69 : 2023/06/27(火) 17:08:43.48 ID:UTJ+hd2od: 大阪だろ？「ホンマに外すやつがあるかーい！」ってネタじゃないのか
70 : 2023/06/27(火) 17:14:15.25 ID:Fy8mDKbna: ドクターハウスの見すぎ
71 : 2023/06/27(火) 17:21:26.06 ID:RphX22uc0: アスペ同士が出会うと事件が起こる
73 : 2023/06/27(火) 17:30:58.57 ID:RlrIrBHwM: 俺が入院してた病院は「この階の看護師に注射されたくない！下手だからだ！前の階の看護師さん連れてこい！」って婦長呼ばれてもおさまらないくらい騒いでるおじさんがいたけど、しまいに医者呼ばれて「話は聞きました、そういうことならもううちでは看られないので退院ということで」って書類にサイン迫られたら一瞬で大人しくなってたな