徳川慶喜って有能か無能どっちなん？🤔

1 : 2021/10/08(金) 02:30:30.40 ID:QN4RX84sd: 一筋縄ではいかない人間やなとは思うけど
2 : 2021/10/08(金) 02:31:56.75 ID:xLWva/4n0: 無能ではないと思う普通の人
3 : 2021/10/08(金) 02:32:07.15 ID:d88UgBxMd: 無能風有能
4 : 2021/10/08(金) 02:32:55.43 ID:JrS7wgU+r: 徳川なんて読むの？
19 : 2021/10/08(金) 02:40:52.10 ID:cL3XAgNM0: >>4
けーき
5 : 2021/10/08(金) 02:33:17.38 ID:QN4RX84sd: 慶喜「将軍になって苦労したくない」
↓
慶喜「絶対に薩摩には政権を渡さんぞ」
↓
慶喜「政治とか興味無くなったからこれからは趣味に生きるわ」
6 : 2021/10/08(金) 02:34:54.38 ID:dAKHEnWg0: 言う事というか信念コロコロ変わってるよね
戦の最中に大阪城から逃げ出したのはいかんでしょ
7 : 2021/10/08(金) 02:35:21.23 ID:w1XO9JS/0: 主導権取ろうと大政奉還したのは策士だと思うけど薩長が想定より頑張ってもうええか余生楽しもうってなってんかな
8 : 2021/10/08(金) 02:36:40.94 ID:pWbZIorMd: >>7
家臣はもう良くないに決まってるだろ😡
10 : 2021/10/08(金) 02:37:31.42 ID:dAKHEnWg0: >>8
家臣だいたい逃げ出してましたけど…
9 : 2021/10/08(金) 02:37:13.62 ID:lk2kCrSL0: 鳥羽伏見の時に京で戦ってる味方を置き去りにして逃げ帰ったのは切腹もんやろ
これだけで他の功績なんて全て無価値
18 : 2021/10/08(金) 02:40:35.69 ID:5v9eUqkt0: >>9
んなもん家康だってやってるやんけ
27 : 2021/10/08(金) 02:43:12.02 ID:4GBQkV8hM: >>18
逃げてもまだどうにかなる戦と、負けたらほぼ後のない戦だと全然違うんじゃないですかね…
11 : 2021/10/08(金) 02:37:42.51 ID:AmsipFN00: 突然の傍系将軍だろ

敗戦処理専用なんだよ
12 : 2021/10/08(金) 02:38:18.91 ID:tYmD1svna: 14代は急死？
13 : 2021/10/08(金) 02:39:23.18 ID:OX8cU2ZRd: まあ幼少期から期待されていた通りのとんでもない切れ者だったのは事実
大政奉還だってこれ以上ないファインプレーだった
岩倉なんかが居なければ徳川政権は存続してた
14 : 2021/10/08(金) 02:39:40.10 ID:MS7ztzDMr: ほぼ小泉と同類
15 : 2021/10/08(金) 02:39:43.92 ID:YR6l6Zwp0: 学者肌で常識がズレてたんじゃないかな
16 : 2021/10/08(金) 02:39:57.91 ID:m8z5CplV0: 徳川家の権威を保てたほうじゃないの
最期は徳川慶喜家も認めてもらったし
24 : 2021/10/08(金) 02:41:53.03 ID:daWdoK6Ed: >>16
慶喜は旧幕からしたら反主流派だし
17 : 2021/10/08(金) 02:40:27.03 ID:iYjsK0xG0: まあ有能ではないよな
20 : 2021/10/08(金) 02:40:56.55 ID:ZGKU/jU9d: 政治家としては有能
軍人としては無能
21 : 2021/10/08(金) 02:41:15.07 ID:cL3XAgNM0: 水ダウのもう一度見たい
22 : 2021/10/08(金) 02:41:21.40 ID:8jKXT8Ab0: 一番キツいタイミングで回ってきたのは確かやな
23 : 2021/10/08(金) 02:41:36.94 ID:Ok8wygjT0: 後世のフラットな視点で見れば結果的には有能
30 : 2021/10/08(金) 02:45:08.47 ID:dAKHEnWg0: >>23
結果的にはそうかもわからんけど、侍の大将とはとても思えん振る舞いしたよね
自分らの頭があれって泣いても泣き足りんやろ幕府側の武士は
25 : 2021/10/08(金) 02:42:03.93 ID:8VSIVn+j0: 敵前逃亡のクズだろ
26 : 2021/10/08(金) 02:42:32.65 ID:B/Ow0xTia: 生類憐みの令こいつやっけ
28 : 2021/10/08(金) 02:43:32.69 ID:V9wq36Exp: >>26
それツナさんや
29 : 2021/10/08(金) 02:44:47.43 ID:pC3IUxO70: >>26
綱吉は五代目やろ
家光の息子やから結構初めの方や
31 : 2021/10/08(金) 02:45:18.69 ID:P2eG0zOj0: ワイは徳川慶勝が好き
32 : 2021/10/08(金) 02:45:39.59 ID:fS3XzyS5d: 慶喜は徳川家の権威は高めようとしてたけど幕府という組織とは元々距離置いてる人間だったし解体も考えてた
だから大奥や保守派からは嫌われてた
33 : 2021/10/08(金) 02:46:32.15 ID:AmsipFN00: 殺害されなかった所をみると、
最初から話はついていた、
と観る方が普通だよな
34 : 2021/10/08(金) 02:48:00.78 ID:AmsipFN00: 水戸の徳川は、
幕府転覆しても、徳川家を残すための一家
いわれてるやろ

だから真っ先にネトウヨ学問なんかに飛びついとる
真っ先に次の支配者の犬になっとる
35 : 2021/10/08(金) 02:49:53.29 ID:uxZ5lJMB0: 何年か前にこの人の子孫の写真家亡くなってたけど直系断絶か？😰
38 : 2021/10/08(金) 02:50:57.41 ID:uc1u3v8Fd: >>35
靖国の宮司やってた人おるやろ
36 : 2021/10/08(金) 02:50:30.59 ID:98wOvX/BM: あのまま内乱なってたら清の二の舞いやったからなそういう知識と危機意識はあったんちゃう
37 : 2021/10/08(金) 02:50:33.43 ID:V9MHAyrkM: ここで官軍倒しとけば安倍晋三この世にいないからそれをしなかった無能
39 : 2021/10/08(金) 02:51:35.49 ID:WOeoe6Ge0: 頭は良いけどここぞというときの度胸はない
40 : 2021/10/08(金) 02:51:51.35 ID:MWJ9/jFR0: 小笠原長行に幕府転覆されるのではとビビりまくってたのダサい
41 : 2021/10/08(金) 02:51:58.37 ID:hQmWoOgWd: 慶喜「ほならね、500年以上も国政担ってない朝廷が政治運営できますかって話よ」
43 : 2021/10/08(金) 02:52:53.40 ID:pF+tOYQaa: >>41
岩倉具視「できらぁ！」
42 : 2021/10/08(金) 02:52:53.30 ID:UQjDML8b0: 菅義偉みたいなもんやろ
本人はやりたくなかったし末期も末期で代打で出てよう大政奉還いう送りバント決めた思うで
44 : 2021/10/08(金) 02:53:44.30 ID:98wOvX/BM: 未だに茨城県や愛知県静岡県に東北が冷遇されてるの見ると薩長閥って生き残ってるんやなと痛感する
45 : 2021/10/08(金) 02:55:23.54 ID:JcXHvU08d: >>44
草　糖質やん
昭和の軍部首脳は東北出身ばっかやぞｗ
46 : 2021/10/08(金) 02:55:26.67 ID:QiQxGSdHa: 実際薩摩の挑発とそれによる家臣の圧力ガン無視してれば明治政府の政治の主導権取れた？
47 : 2021/10/08(金) 02:55:30.12 ID:Bu3PwPu3d: 優秀だけど無能
大阪城から逃げ出したのは言い訳きかんレベルの悪辣さやろ