- なんや？
- 幕府開ける唯一の役職じゃなかったっけ
- >>2
幕府って本来は右大将のことらしいし関係ないやろ
俺幕府開くわって開くもんでもないだろうし - >>2
そんな決まりはないし「幕府」なんて明治以降の人間が作った概念やろ - たまたま源頼朝にそれが与えられたから
- >>3
坂上田村麻呂な
もっぺん勉強してこい - >>7
武士のボス的な役割なら田村麻呂より賴朝が起源やろ
そもそも賴朝は征夷大将軍になりたいんじゃ無くて大将軍って名前付いてればなんでも良かったんや
朝廷でアレは縁起悪いこれは日本に無いって話して都合良く残ってたのが征夷大将軍だったから賴朝にあげただけや - なんか古代には天皇も中国の皇帝から似たような名前の役職とか貰ってたよな
- 天皇も西から北から
- 武士階級に与えられる最高名誉職がそれだから
だから自分は農民生まれですアピールしてた豊臣秀吉はいくつか朝廷から打診のあった役職の中で関白を選択し征夷大将軍は選択しなかった - >>6
関白太政大臣のほうが征夷大将軍よりは遥かに格上ではあるな - 果ての異民族が今日ワイらが認識しているよりだいぶ強大だったからな
- 自分の判断で勝手に戦争する権利がある大将軍やし
上が天皇しかいないからマジで神に等しい - 源頼朝「え？だって坂上田村麻呂にあやかろうと思ったから」
- 武士が東夷扱いやからや
- 平家が貴族化して失敗したからな
- 平家は普通にやってれば覇権だったのにマジでボンクラ共のせいで勝手に潰れた
- 征東将軍←これなに
- >>19
尊氏が勝手に鎌倉に行ったからしゃーなしの後追い称号や
鎌倉を攻める権利は与えるけど統治はダメよ - 戦い続けないと弱くなるに決まってるんだよ
戦い方を忘れるから
常に戦ばっかりやってる奴らの方が強いに決まっとるわ - そもそも幕府って室町幕府も江戸幕府も当時幕府なんて呼ばれてないからな
江戸後期～末期に歴史学者が定義した言葉やし
- 東夷
南蛮
西戎
北伐征伐大将軍とか無かったんかね
- >>24
北狄やろ - 征夷大将軍には東の果てを分捕った後に土地を恩賞として功労者に与える権限があるってことやろ多分
征夷大将軍じゃない源義家は金配ってたしな - >>25
地頭の任命権は征夷大将軍とはまた別やろ - 征夷なのに東の家康を征伐出来んってそらやれんわな
- なんか源氏の棟梁がなれる一番偉い官位だからまあいいじゃんこれでみたいな雰囲気でやってる
- 朝廷が4つぐらい官職を提示した中から源頼朝が選んだのが征夷大将軍やったんやろ
ランクで言えば数日で辞めちゃった右近衛大将のほうが上やけど、ガチガチの朝廷秩序の中の官職である右近衛大将より、臨時職な分独立性があった征夷大将軍の方が都合良かったんちゃうか説吾妻鏡でも頼朝は征夷大将軍やなくて「元右近衛大将」みたいな呼ばれ方やしな
- >>29
征夷大将軍が長い間使われず謀反人とかの手垢がついてないから都合が良かったんやろな - >>32
なんか全く新しい官職と平宗盛が就いてた曰く付きの官職とかも混ざってたのは覚えてるわ - 家康「頼朝さんも尊氏さんも源氏で征夷大将軍か…俺も源氏になって征夷大将軍になったろ！」
征夷大将軍「東の果ての異民族を討伐します」←これが武士のボス的な役割になった理由
エッヂ
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