- 日本での話とする
- 親がゴミだからだろ
- >>9
じゃあその親がゴミになったのはどうしてだと思う？その親もゴミだったから？切りが無いのよ
人間の責任能力、自由意志を否定した理論はやめようや
アフリカの最貧国じゃない
日本での話
0歳で殺されたとかじゃない限り、親がゴミでもほとんどは自力でなんとかなりますよね - >>12
戦後にまあまあリセットされたのに明暗が別れてるのは
爺さんおよび親族が無能で、貧乏が貧乏な無能を産むのを繰り返してるからやろ - 努力不足
と小泉も言っている - 昭和なら努力不足やけど令和だと貧困の拡大再生産がデフォやし
革命でも起こせ - その上で
その上でよ？
本人が努力しても底辺から抜け出せない搾取があるのかあるいはそもそも努力してないのか
どっちなんでしょうねという話でございますので
- 同じ努力量でも生まれのスタートどこかによって、底辺か普通か頂点か変わるよな
- >>14
それは当たり前の話
でも日本において底辺ってそんな本人努力で抜け出せないレベルのものですか？ - >>15
親に薬勧められて、そこから抜け出せなくなった - >>18
じゃあそれ富裕層のせいなの？
違うよね
親や薬から抜け出すための努力を阻害してる主体は、君自身と富裕層なら、どっちの側にあるのよ？スレタイを読んでください
親か本人かじゃない - >>31
富裕層の話は、僕してないよ - >>49
富裕層の話をスレタイ時点からしてるので、君が富裕層の話をして無くても、富裕層の話に紐付けるのは自然です - >>55
なんか、今日が初めて掲示板でレスしたんだけどこんなに返信してくれるとは思わなかったありがとう
スレタイちゃんとと次からよむよ - そもそも上にはいくらでも上がいるのに上位と比べてる時点で負けやろ
鶏口牛後こそ真理 - >>16
そうだね
この日本という先進国に生まれて年収4, 500万（笑）稼ぐ底辺でも十分幸せなはずなのにね減税しろー！（笑）減税しろー！（笑）
- >>22
350万ワイから見たら500万も稼いでる人は十分勝ち組やで
イッチの想定する底辺の収入高すぎね - >>16
他人に勝とうという意識が失せた時点で生き物として負けや
生存戦略なんかじゃない、純粋たる逃げ
人間として常にてっぺんを見るべきだ - >>24
井の中の蛙が大海出て溺れ死ぬ現代あるあるやん - >>29
溺れ死ぬのもまた名誉や
最期まで生き物として生きてた証拠
溺れ死ぬことを恐れる者こそ迫害される世の中が理想だ - あと「努力できるのも才能、環境、親ガチャ」みたいなのも論じるつもりないです
それはそうかもしれないよ
でもそれってやはり人間の自由意志を否定してるよね
そのくせ親という別の人間に他責するのはどうかと思うし矛盾してるんだよね犯罪者だって親に虐待されて歪んだやついるよ
でも犯罪したのは事実だからね - >>17
虐待されてたら流石に抜け出せなくね？ - >>21
抜け出せたやつはおるんやし自己責任やで - >>23
それこそ持って産まれた天性の才能でも無きゃ無理レベルの話やん - >>30
能力がない時点で自己責任やし
親を説得する努力とか放棄したなら本人が悪いよ - >>34
虐待って子供の頃からの話やろ？どんな神童だよそれとも前世の記憶持ったまま転生でもしたんか？ - >>21
はっきり言ってそれは底辺本人の努力不足
話すのはあくまでも底辺本人の努力は、富裕層の搾取を抜け出せるものであるかって点や
親やない - >>27
限度はあるやろ？ - >>32
ないです
極論、さっき0歳児で殺された場合は除き〜って言ったけど、それだってそこから抜け出す努力を阻害してる主体は、本人か富裕層かでいえば、本人の側にあるよ
これは本当にネタレベルで言ってる極論のケースだけどね繰り返し言うけど、親はこのスレの話題に一切関係あらへん
誰か、君でも誰でもいい、誰かがとんでもない不遇にあるとして、そこから抜け出す為の努力は、君と、富裕層、どっちがしないといけない？努力しなかった理由は、君と富裕層、どっちにある？
て話や富裕層関係ないやん親がどうとか
- >>48
そうだよな、富裕層より小さい頃の周りの環境やろ - >>53
その周りの環境とやらに影響を与えるのは富裕層の搾取やなくて本人の努力不足だよなあ
そこまで読めよ無能
だから底辺なんやでウスノロ - >>48
抜け出すための努力なら自分がするのはそうやけど、そもそも自分の努力でどうにもならん状況にある時点でどんだけ努力しても底辺確定じゃね？ - >>62
どうにもならん状況やと決めつけて努力を放棄した
という自己責任がなんだって？ - ぜんぶ自己責任で努力不足やで
教科書はタダで配られるし、奨学金制度も充実してる
理論上は底辺が生まれない枠組みなんや - >>19
ほんこれ
アフリカ最貧国や内戦中の国じゃない
教育を受けて成り上がるチャンスは与えられている - >>25
金はあるけど精神的に底辺なやつなら日本に無限にらおるやろ - >>26
本当に何をいいたいのか分からない「金持ちでも精神的に未熟なやつはいる」
全くその通りだと思います
それがこのスレのどういう話に繋がるのか - 全部環境によるからね
- なぜその二択なの？
- 労働者が努力至上主義語ってるのお笑いだよ
資本家に尽くして使い潰される運命なのに - ヨーロッパのほうがよほど階級社会やぞ
日本ならどんな底辺でも金持ちになれる
労働ジャーナリストの海老原なんとかがそう言っとる - 底辺が底辺叩いててｸｶw
- 底辺具合による
あと富裕層が搾取してるんやなくて、そう言う構造になってるという言い方が適切 - いじめ虐待は人格形成に多大な影響を与えるんやから自己責任論は通じんやろ
- >>45
立場を変えることもできたやろうに
タゲられる状況に甘んじてた自己責任やが - >>45
お前ポケモンバトルしなかったの？
殴り合いさせて勝った方を許してやるってやつ
お互い必死に殴り合ってる姿がどんなコメディよりも面白い - どっちもや
片方に決めることでもないやろ - >>46
そらゼロ百ではないし、人にもよるわな
総合的に、マクロ的に、どっちがより有意かを話したい - すまん思いの外レス多くて高卒雑魚脳ワイにはもう無理やわ…
- わー国なら努力不足やろ
- 底辺擁護層は何？
平均以上の生活してる人間は基本的に底辺を叩いたほうがええのにな - 貧困層がかわいそうという考えが差別
貧困の自由を望んで行使したんだから是正しようとするのは自由を阻害する - 親ガチャは重要やぞ
現実から目を背けるな - みんな簡単に死ぬ体なんやからもっと仲良くすれば平和やのに😢
- 労働者層の時点で資本家の奴隷でしかないのに必死に競争して優劣つけてるの滑稽すぎるだろ
ワイラ労働者は使い潰されて移民に取って代わられる運命なんやで - >>58
まぁこれなんよなぁ
なれるなら皆富裕層なりたいけどほとんどが無理だから労働者という立場に甘んじて自分より下の人間を叩くことに躍起になる - 富裕層の話をしてる人に親の話を展開するのはOKで、
親の話をする人に富裕層の話を展開するのは「富裕層の話はしてません！」になるのかよくわからない理屈だ
- ワープアとか過酷な労働環境でいくら働いても給料も上がらんし努力して他の選択肢探すような体力気力も残ってないやろ
ほんでワープア達は大体介護とかエッセンシャルワーカーや。まあ搾取されてると言ってもよかろう - こういうイキった考え、大抵中学生で卒業するもんだけどね🥺
底辺が底辺なのって「底辺の努力不足」と「富裕層の搾取」のどっちが原因だと思う？
エッヂ
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