- ──本書を読むと、『機動戦士ガンダム』など、自閉スペクトラム症者がロボット大戦ものに惹かれることが多い印象があります。
横道：SF好きの自閉スペクトラム症者は少なくないと思います。現実世界にフィットできない分、空想を膨らませる傾向があるのだと思います。
自閉スペクトラム症は、昔から「想像力の障害」と言われてきましたが、ここで言う「想像力」は他者に対する想像力です。他者のことが理解できない分、自分の中に広大なイメージの世界を展開している。だからSFやファンタジーに共鳴しやすいのだと思います。
- それからガンダムですが、ガンダムはモビルスーツという巨大ロボットに型番が付いていて、たくさんバリエーションがある。この「たくさんのバリエーション」は、自閉スペクトラム症者にとっては大好物です。違うバリエーションのものを収集して、コンプリートしたくなるのです。
- なぜ自閉症スペクトラム症者は『ガンダム』的なものが好きなのか？当事者たちの言葉で紐解く考え方と生活感覚
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なぜ自閉症スペクトラム症者は『ガンダム』的なものが好きなのか？当事者たちの言葉で紐解く考え方と生活感覚 『「心のない人」は、どうやって人の心を理解しているか』の横道誠が語る、自閉スペクトラム症者の胸の内 | JBpress (ジェイビープレス)やがて本業の仕事と、そうした個人で行っている発達障害に関する取り組みを融合させる研究プロジェクトを立ち上げ、発達障害者に文学に関するインタビューをして、発達障害者が文学作品をどう読(1/5)jbpress.ismedia.jp
- >>3
なんだこのゴミみたいな記事 - 一番はポケモンだろ
- >>4
ポケモンは層広いからアスペも数多いけど健常者もめちゃくちゃ多いからその分割合的には希釈されてるガンダムは健常者そんないないからアスペ率高め
- >>132
こういう奴が一番恥ずかしいよな - いうほどコンプリートしたくなるか？
- >>6
この場合実際に所有する必要はないんや
けど知識としてコンプリートしたいんや
ガンダムのモビルスーツ型番から全部言えます！とかアメリカ合衆国大統領全部言えますと！とかそういうのと同じ - そら電車も好きになるわな
- 👍🏻そう思う
- ASDのことをオタクって呼んでただけ
- >>9
結局これやな
話通じないよく分からん奴が実はASDってだけでしたって話や - Ζガンダムの主人公も自閉症の子供やしな
- ニュータイプとか自閉症やろあれ
- 趣味はなんでも当てはまるやんけ
- 作中でもそんなやついるからええやん
- 海外だとスタートレックとかな
- ガンダムのことをよくわかつてらっしゃる
- 何も言い返せなかったわ
- 海外で言うならスターウォーズか？
- >>19
スタートレックやな - 横道：「自閉スペクトラム症者だったら誰でも彼でも夢中になる」というような創作物は存在しません。ただし、作品を創る人にも発達障害の傾向が強い人が少なくありません。
たとえば、ものすごい数の作品を創りながら、よく見ていくと、同じような物語の形を何度も繰り返していたり、同じようなキャラクターばかり描いたりする作家がいます。こうした部分は、自閉スペクトラム症の要素が強い可能性があります。
- >>23
いくらなんでも暴論やろ
ネタの引き出しが少ない作家なんて大勢おるやん - >>23
文学部の教授に可能性があるとか言われちゃうの原辰徳やろな - >>23
おいおいあだち充もか - >>23
あだち充の事？ - >>23
これじゃこち亀の作者とか当てはまってしまうやん - >>23
ワイらより何も知らなそう - >>23
まんまエッヂやん - オタク 自閉症
- 顔つきがダウン症で草
- 京都府立大学文学部准教授の横道誠氏
医者に聞こうや
- >>28
心理学科の人なんかな - 別にMSのバリエーションはコンプのためにあるわけやないと思うが
暗記する的なこと？ - >>29
作中世界をその分拡げておもちゃいっぱい出してなるべくたくさん買ってもらおうって事やろ
コンプさせる目的とも言える - >>45
いうてそれはおもちゃ会社の都合やからなぁ - 自閉じゃない証明を得られると思ってスレを開いたら情緒面の描写が好きじゃなくてガンダムを見るのをやめたワイオーバーキルされる
- 本を売りたいからって過激なこといって目を引こうとするのは何症に当たるのですか？
- カミーユ「僕は自閉症の子供なんだ…！」
- ワイガンダムとスパロボハマってたから当たってるわ
- 実際そうだろ
怒るなよガンダムオタク - ガンダムとか小学校低学年までだよね
- >>37
ガキはガンダム見ねーだろ - >>50
ガキの頃にガンダム触れてる前提で小学校低学年までって話だよ
アンタ幾つだよｗ
大人になってガンダムに興味持つのはさすがにヤバい😅 - マキオンやってる奴も自閉症しかおらんしな
- その通りやん
- まぁ実際ガンダムジジイってアニメオタクが全員ガンダム見てる前提で話進めてくる時あるよね
- エッヂもずっと同じこと語ってないか？
- ガンダム好きは鉄オタとかの同類やと思っとる
- ガンダムってむしろオタク向け作品の中では情緒面が豊かな方じゃないか？
シャアとかあんな人間臭いややこしいキャラおらんやろ - 少なからず大体の人間はそういう気があるやろ
- まともな人間はオタクになんてならんしな
- まあガンプラ集めみたいなのはハッタショ入ってるのはわかるけど
それ言い出したら鉄道とかポケモンとかのほうが100倍やべー要素多いしガンダムだけ名指しする意味わからんわ - >>53
それもお仲間ということやな - >>53
ポケモンシングル対人戦はガチでやばい奴多い
63フラットにこだわるやつは本当に気がくるってる - >>65
６匹から３匹選ぶのが普通のルールちゃうんか？
さすがに６匹全部とかダブルはやる気せんで - ガンダム爺イライラで草
- まあオタク自体がその傾向あるっていうならわかる
そんなポンポン自閉症認定してええもんかなとは思うが - >>58
ASDの傾向ということやろな
まあオタクは基本ASDやが - カービィちゃうんけ？
- ワイ「ワイは自閉症の子供なんや！」
敵「都合よく使い分けないで！」
- ガンダムスレ伸びすぎのエッヂ
あっ… - 後輩がカービィのTポイントカード？持ってたから｢ハッタショじゃんwww｣って弄ったんや
その時は後輩も｢えーそれどういう意味ですかーw｣って笑ってたけど
後から傍で聞いてた社員さんに呼び出されて厳重注意されたわ - ガンダムファーストは見たことあるけど本当に初期は戦争アニメやなあれ
陰鬱とし過ぎやろ - ガンダムだと知らん人には共感得られづらいやろ
「オタクは自閉症が多い。特に鉄道車両撮影」って言えば良かったのに - 障がい者故の過ち
- ・長寿シリーズ
・キャラクターがいっぱい出てくる
・シナリオは良いものもあるが玉石混交でクオリティが安定しない大体この手のオタク向け作品てハッタショホイホイになるよな
- >>72
それぼく - >>72
サザエさんとかまさにこれだよな
オタク向きや - >>78
サザエさんは大体いつも同じ面子で回しとるやろ
ハッタショじゃなくて変化を嫌うお子様向けや - >>91
ライダーとか戦隊とかプリキュアとかもこれやな - >>72
ハッタショって頭良いんだな - >>72
当てはまるの多そう - >>72
海外作品やからあんま触れられんけどスターウォーズ好きってちょっとアレよな - >>99
まあ向こうのギークナードの事情はこっちじゃ分かり難いわな - >>99
スターウォーズもMCUもガチガチのオタク文化やろ
コミコンに出展されるような作品は世間からはきもがられてる - >>72
逆にこれに当てはまってるのにハッタショ率低いコンテンツってあるか？ - ゲーセンで奇声上げてるのってガチなんだよな
あのうるさい店内でクレーンゲームの方まで聴こえてくるわ - 自閉スペクトラムって具体的にどんな障害なん？
- >>74
子供の頃に好きだったものにずっとハマってる人間は基本そういう気があると思っていい - ガンダム世代ってことか
- 多い印象がありますはヤメロ
そこは数字を出してほしかった… - ガンダムというかコレクション癖がそっち方面に多いってのはあるわね
- 広大なイメージの世界あるならそれを自分で作品にすればええんちゃう
- じゃあ手帳くれ
- ガンダム爺はやっかいだよな
懐古厨きついし - ワイASDとADHD併発ガンダム好きやけど
頭文字D、MFゴースト、ワイスピ、ゴジラ、ジュラシック、BTTF
などが好きやわ - >>85
仮面ライダーも好きそう - >>85
ガンダム含め全て見ないわ - >>85
・ガキの頃に初見だったであろうコンテンツを引き摺ってそう
・でっかい怪獣とかメカ見えてくるものはあるな
- いまだにニュータイプ擦ってる連中は本物のハッタショやろな
ただそいつらが金出すコンテンツでもある - 創作の才能があるASDは強いって事か
- プラモパニック買いして店に迷惑掛けてるの見ると鉄オタとほんま変わらんようになってきてかなしい
- オンゲとかも含めたらガンダムは全ての障害コンプしてるでしょ
- そもそもガンダムの主人公が自閉症だからじゃあない
- 電車と同じ類だよな
- バカにしたいだけの個人の感想レベルの発現やん
- 症状に限定された興味ってあるからな
- ひどい
自閉スペクトラム症があると、人間関係が不得意になるので、ガンダム的な群像劇は本質的には苦手かもしれません。でも、だからこそそのような作品世界から人間関係のあり方を学ぼうとする当事者も多いような気がします。
- >>101
こんなん言い出したらなんでもありやん - >>101
ガンダムの人間関係って反面教師的な学び方しかできんと思うわ - >>101
確かにガンダムで義務教育終えたのかってくらい関係ない話題にガンダムの話ねじ込んでくるやつ多いしな - >>117
よくわからんからガンダムで例えて
↑
これ - 自閉症のあうあうあーはアニメなんて見れないやろ
アスペルガーの間違いじゃないか - ガンダムに関してはアニメ語ってる奴よりゲームの方にやべーのが固まってる印象ある
- >>103
ガンダム動物園とかいう蔑称が全く蔑称になってないのはマジでヤバイと思った - 実際ガノタおじは発達っぽい
- ドラえもんやろ
- ロボットは知らんが鉄道に関しては自閉症者が好む要素がてんこ盛りってのは聞いた事がある
- 安倍晋三連呼民は自閉症？
- 思います
可能性がありますこれが研究なんか…
- ガンダムおじさん
ポケモンおじさん
プリキュアおじさんどう見てもガンダムが一番マシやろ
- 結論ありきのタイトルやんけ
- ワイ小学生の頃からガンダム大好き！
趣味もずっとガンプラや😆 - ガンダムオタクってガンダムのことロボットっていうと「あれはモビルスーツ！」って訂正してきてマジでうぜえ
発達障害やったのか納得 - 大体この手のハッタショって何の話題してても◯◯をねじ込んでくるし
どんなことでも◯◯に例えるタイプが多いんだよな - ワイのASDの友達ガノタやわ
- 自閉症って軽度ならそこらへんにいるもんやしな
日本人なんて特にや - 普通と違うとか、逸脱してるとか、クレイジーだとかってむしろ褒め言葉やろ
やっぱオタクは「普通」にコンプレックスあるから怒っちゃうの？
- >>131
コンプレックス無いのはそれはオタクでは無い
最近よくいるオンでもアニメオタクアピールしてる奴はファッションオタクであって、ねっとや気を許した仲間にしか本来打ち明けられない窓際の文化やオタクなんてものは - まあ実際ガンダムオタって電車とか好きそうやしな
- ツイッターにおるなんでもかんでも仮面ライダーのキャプチャペタペタしてくる奴は安倍連呼民と同じくらいヤバいと思う
- 心理学でもない先生が言っとるんかこれ
そういうのよくないよ - >>135
専門家やなくて当事者視点なんやろ - >>135
精神科領域は先生より当事者の仲間センサーの方が正確やからな - >>135
ゲェジ連呼してるここで言うのもアレやが発達認定って専門でもない奴がしまくるようになって訳わからんな - そら年とってガンダム言うとる奴はせやろ
fateでもええけど
でもそんな生き方でもええやん - >>136
>>1はそういうフィクション通して人間関係を学ぶ奴もおるんやでって事を言っとるしダメとは言うとらんぞ - ガンダム好きなやつってガチで障害持ってそう
- 到底成り立たない物量と科学技術とヘンテコメカを必死こいておいかけてその挙句には空想世界の軍事議論まで始めるんだから気持ち悪いの一言だろ
- 発達障がい者は人よりも物へ興味がいくらしい
- ガンダム好きが自閉症なんやなくて、自閉症がガンダム好き傾向言うとるやん
どこがあかんの？その通りやん - だいたいオタクって皆そうやろ
ジャンルに関わらず - ポケモンもアニポケと一緒に尻すぼみしてったらガンダムみたいな変なおじさん向けのイメージついたりするんか？
- 掲示板で冷笑してるような無趣味ASDのワイらよりは上位互換やろ
人の趣味バカにする奴は死んだほーがいいと思うわ - 際物の事を言うとるわけでお前らは該当せんやろ
- オーディオ界隈の方が割合多いやろ
- 最近やっとガンダム入門したわ自閉症認定まで貰えてお得やん
- ジークアクスってポケモンの人がキャラデザ担当やったよな
- カズレーサー「ガンダム好きに悪い人はいない 正常な人もあんまりいない」
- なあ安倍晋三連呼民はどうなんや？
- 富野由悠季ってなんかしら出そうと思えば病名付けれそうやけど
あれは一体何なんやろう - 普段はハッタショはカービィや電車好き！ってキャッキャッしてるのにそれがガンダムになるとお前らキレるのな
- >>160
これ草 - >>160
文句あんのか😡 - >>160
ガンプラとか明らかにハッタショ向けなのにな - >>160
たれw - >>160
せやせや
カービィも電車もガンダムもハッタショが好きなものでええんや - >>160
むしろ最近はそいつらも普通にキレてるイメージなんやが - >>191
感覚的にはカービィ好きハッタショ認定に一番キレてる気がする
どう見ても子供向けで大人がハマってたらハッタショ丸出しなのに - >>204
ニンテンドーはまあ全体的にあれやわ
ポケモン以外にもファイヤーエンブレムとかも地味にやべーやつ多いし - 逆やん 自閉症はガンオタになりがちいうてるだけやんけ
- ガンダムは中高生までやろ
いい大人がガンダム！ガンダム！行ってたら自閉症か知的やろ誰が見ても分かる
- 分かるけどバイアスやろ
- そもそもカミーユも自閉症言うとったし別にええやろ
- ガンダムはまだいい方やろ
ガチでヤバイのはエヴァ - ガンダムは自閉症
カービィはハッタショ
安倍晋三は？ - >>170
ハッタショも自閉症も同じだろうが
安倍晋三含む定型文で馴れ合いようなコンテンツは全部自閉症や - 撮り鉄みたいな人に迷惑かけるタイプの自閉症のオタクではないしガンオタましやね
- >>173
なおゲーセン - よく喋る！！
- エッヂで同じスレ何度も立てたり同じレス何度もしてるのも発達や
- 人の好きな趣味冷笑するようになったらガチで人間終わりやろ
- >>179
冷笑じゃなくて研究やろ
真面目にオタクはそろそろ自分のASD性質に気づくべきや - ガンダム博士とか出会ったこと無いわ
どこにおるんや - ジークアクスでビギニングずっとやってた方が良かったって言ってる奴は避けろ
- 安倍晋三連呼民って同じ語録、画像で楽しんでるし自閉症だよな？
- むしろ自閉症だの発達障害だのハッキリしとるならええねん
そういうのはなんだかんだで社会が助けようとはしてくれるんやから
でも実際はただの性格悪い連中の集まりやからどうにもならんのよな - 富野もハゲの不細工なおっさんやしな
迷惑掛けない形で夢を見るのは悪い事ではない - >>192
富野だって別に最初から禿げてたわけでは……
ガンダムやってた頃は普通に髪あったで - 自閉症イライラで草
- まあ知識を集めること自体はなんら悪いことではないんだが
この手のハッタショってそれと引き換えに情緒とか対人共感力とかそういう人間としての何かを失っとるからな - >>198
一応言っておくけど最初からそんなの無いからASDなんやで - ニチアサもやばいやろ
- こういうのガンダム見てるやつは全員自閉症って言ってるわけじゃないのに毎回意図汲みあぐねてブチギレるやつおる
- ガノタだけどこれは否定できんわ
- 結局ゲェジ差別の目安に使われるんやろうなあってのはその通りやけどな
- ガンダムよりアンパンマンのがヤバイと思う
ソースはワイ - ガノタ特有の例え話に平然と用語使ってくるのは病気なんかな
- すまんハサウェイの続きはいつやるんや？
- ワイはギター趣味やけど今なら間違いなく発達障害認定や
というか同じフレーズを気が済むまで反復練習する楽器は総じて発達障害やろ
その理屈で言えばスポーツも同じやな
同じ素振りや盗塁の練習を繰り返しフォームを改善していく大谷なんかまさにそれ
けど大谷はすごい、ワイは大谷 - >>210
それはまた別の意味であかんやろ
自他協会おかしなってるやん - >>210
ADHDは上達するまで集中して反復練習出来ないからどちらにしろ発達障害やん - >>210
実際音楽って他のものと比べても遺伝要素強いからな
なんらかの素質がないと出来ない分野ではあるんやろね - >>226
実際音楽関係ってコミュニケーション能力やべーヤツ多いからなぁ
オタクと違って仕事があるから許されてるだけで - >>210
それ系全部アウトならそもそもオタク全員アウトや - >>210
過集中的なこと？ - >>238
そういう部分もある
基本発達障害は脳と筋肉の連動がイマイチやから身体を動かす事は下手やねん（運動音痴）
ただし反復して練習して良い結果が出るならずっとやってられるって部分もあるんや - >>210
まあ言いたいことワイもわかるしじゃあ皆そうやん、とはなるんやけど
それらしか出来なくてそれら以外への興味を持つ幅も狭い、とかまで来ると「そう」なんやろ
大谷はちゃんと結婚とかもしてるしな - ガンダム以外なら障がい者じゃないんかとか考えてる奴おったらそれこそ障がい者や
- あなたもわたしも自閉症♪
- 自閉症をオタクと呼ぶのでは？
- 確かにいいおっさんが最近のガンダムは糞！ワシ世代の古臭ロボが面白いんだああ！をいつまでもやってるとか普通に自閉症疑われるわな🦿
- めっちゃガンダムオタクが怒ってて草
そういうところが自閉症って言われるのでは？ - カービィ好きをハッタショ扱い正直無理あったろ
- お前ら、エッヂだとバリ喋るやん
- 自閉症がガンダム好きとは言ってるけど
ガンダム好きが自閉症とは言ってないだろ - セイラのまんげをお守りにする富野やしな
可愛い - 精神科医師でも心理学者でもない奴がソース無しでイメージだけで語ってるだけやん
- 自閉症やら発達障害やら精神知的障害を蔑称ないし劣ったものとして使ってる奴がおかしいんよな
ここで大学教授（自閉症・ADHD）が言ってるのは「ガンダム好きな自閉症が多い」の傾向の話であって、
こういったマイノリティが生きやすい世の中にしていくためにはの提言をしてるのに、
一部のネット民は自閉症を蔑称や差別的に扱ってるせいで「ガンダム好きは劣ってる」という差別の上塗りをしてしまってる - あんまりなんでもかんでも診断して病人増やしまくるよりグレーな健常者？として生きていてもらった方がええんちゃうかとも思う
でもやっぱり適切な治療やケアが受けられるならその方がベターなのか - >>237
ASDの自殺率は健常の10倍やし
基本精神脆いから早期から介入するとしないじゃ予後大違いなんや - >>251
うーんそれなら本人や周囲にも障害持ち認知してもらわんとあかんなあ - ハッタショがニュータイプに拘るのって
自身のアウトプット能力の低さからくる憧れなんかな？ - >>239
喋るのは大事よ
言わなくても分かってくれる人ばかりではないから - >>239
あんなサイコ野郎どもに憧れんやろ
時には人の怨念や悲しみがダイレクトに入ってくるし精神崩壊するしな - ガノタと仮面ライダー界隈は鼻息荒いし
気持ち悪いって言うと喜ぶからさらにキモい - 尊大型の自閉症マジでやばいわ
- 完全に同意やわ
- ガンダム、電車、声優とかか？
- 実際そうやん
いっちゃ悪いけどいい歳こいてアニメ見てるって異常やで - 多かったら何があるんや
- これぼく
手帳割引きでSEEDの映画も見たよ🈹 - 好きなことに熱中したら発達障害って暴論やん
- 水戸黄門と必殺好きなワイ、息が出来ない😭
- 燃え上がれー燃え上がれー燃え上がれー
- ガンダムとか好きそう
- ガンダムは主人公もだいたいASDっぽいからな
- 障がい者手帳もらえるなら歓迎するで
- 野球やら繰り返し作業スポーツ毎日飽きずに見てられる奴も発達臭いよな🤭
- ガンダムとか昭和やんけ
- アニオタと鉄オタっていがみ合ってるんやな
似たようなもんなのに - 道徳的正義の怒りをぶつけろ
大学教授「オタクは自閉症が多い。特にガンダム」→炎上
エッヂ
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