- 1 : 2022/10/18(火) 23:37:27.51 ID:wcN37Br30
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悔しい😭
- 2 : 2022/10/18(火) 23:38:08.95 ID:wcN37Br30
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誰か論破してくれええええええーーー😭
- 3 : 2022/10/18(火) 23:39:01.88 ID:hEfsLt/Q0
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あっそワイは知らんからで産みまくるだけや😢
- 20 : 2022/10/18(火) 23:49:05.38 ID:0ws7KDu00
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>>3
こん! - 4 : 2022/10/18(火) 23:39:15.09 ID:wcN37Br30
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もしかして反出生主義って真理なのでは?🤔
- 5 : 2022/10/18(火) 23:40:37.00 ID:Z1LKDnH20
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自分が生まれて死んでいく事実は変わらないのでそれなら暮らしてる社会がマシになるように他人には子供産んでもらって支えてもらった方が得だよね
- 6 : 2022/10/18(火) 23:41:00.70 ID:26GjHhx90
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この世に今生きてる反出生主義者がいる時点でもうバグってるじゃん、生まれるのは嫌だけど生きるのはセーフなん?
- 9 : 2022/10/18(火) 23:43:07.65 ID:JqWxrm2+0
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>>6
自分以外が生まれるのがアウトなんや - 10 : 2022/10/18(火) 23:43:48.64 ID:wcN37Br30
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>>6
死には多大な苦痛が従うし何より - 13 : 2022/10/18(火) 23:44:50.54 ID:wcN37Br30
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>>10
途中送信
自殺したからといって反出生が問題視してる繁殖がなくなるわけではない - 26 : 2022/10/18(火) 23:51:49.12 ID:xpH2kXoBa
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>>13
お前が生きてても繁殖する人間は無くならないじゃん、本当はお前も生きたいんだろ?正体見たりって感じだな - 19 : 2022/10/18(火) 23:48:50.03 ID:26GjHhx90
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>>10
死に苦痛は従うんじゃなくて伴うんだと思う - 24 : 2022/10/18(火) 23:51:02.24 ID:wcN37Br30
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>>19
せやな - 36 : 2022/10/18(火) 23:55:57.30 ID:8n4UQLkr0
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>>6
存在を始めることで苦痛が発生する可能性が0でなくなることが駄目だから一旦生まれたらあとは変わらん
むしろ生まれた以上は苦痛が発生する可能性をできるだけ少なくするベターを取ろうとする - 7 : 2022/10/18(火) 23:41:39.68 ID:YeeHI17q0
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「自分はそうは思わない」ですべて論破できるよね
- 16 : 2022/10/18(火) 23:46:53.42 ID:wcN37Br30
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>>7
産まないならそれで良いが、産む場合は他人を巻き込んでいる時点で価値観の相違の問題では済まない - 8 : 2022/10/18(火) 23:42:30.61 ID:wcN37Br30
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親の利己的な理由であらゆる苦痛(予測不可能な深刻なものや死の苦痛すらもある)に溢れた人生をスタートさせられるんや😭
- 17 : 2022/10/18(火) 23:47:27.31 ID:FBPEvsuB0
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>>8
いやお前親父の金玉の中から数億以上のライバル押し退けて産まれてきたんやんけw
だったら競争に参加するなやw - 22 : 2022/10/18(火) 23:50:15.92 ID:wcN37Br30
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>>17
精子に脳ミソは持ち合わせていないし結局中出し性交がなければ競争も成立しない - 29 : 2022/10/18(火) 23:53:38.88 ID:T2QFZaycd
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>>22
つまり脳みそがなければ産まれてもいいと?
生き物に死は平等に訪れるのに脳があるかないかで判断するんや - 11 : 2022/10/18(火) 23:44:09.22 ID:rWvt94Yja
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自分みたいな人間は生まれん方がいいとは思うけど他人は別にやな
- 12 : 2022/10/18(火) 23:44:15.73 ID:KOovJso1d
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死に絶えるから次世代に伝わらんの草
- 14 : 2022/10/18(火) 23:45:59.80 ID:Q6kD0vIVF
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死は生に包含されるもので対局に存在する訳じゃないし
つまり死ぬためには生きなければならない死にたくないと生きたくないは両立している
- 18 : 2022/10/18(火) 23:48:20.92 ID:OMH1yjL70
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自分が生きてるの辛いから他の人も辛いはずだ!だから子供産むのは悪だ!
自分本意すぎて草
- 21 : 2022/10/18(火) 23:49:36.46 ID:c0XhIFsA0
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反出生主義ではないが賛同するわ
- 23 : 2022/10/18(火) 23:50:54.90 ID:xQhAjLuYd
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1人でしゃべってきっしょいイッチやな
- 25 : 2022/10/18(火) 23:51:12.71 ID:hqhrHsZdd
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「ワイが他の精子との競争に勝って産まれるんや」からの「死ぬのが怖いから産まれたくなかった」ってま●こ二毛作みたいで好き
- 27 : 2022/10/18(火) 23:52:07.01 ID:nXKC9PG+0
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>>25
私たちは産まれた - 34 : 2022/10/18(火) 23:55:30.98 ID:XqFCMJcB0
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>>27
おめでとう - 28 : 2022/10/18(火) 23:52:17.22 ID:8n4UQLkr0
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>>25
他の精子が背負うはずだった苦痛を一身に引き受ける存在だぞ - 35 : 2022/10/18(火) 23:55:45.58 ID:FBPEvsuB0
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>>28
他の精子は競争負けた時点であらゆる苦痛?の死を体験するんやで - 30 : 2022/10/18(火) 23:53:39.92 ID:wcN37Br30
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>>25
精子に意思はないしあるのは本能のみ
現象みたいなもんや
何より最初に精子を流し始めたのは両親や - 33 : 2022/10/18(火) 23:55:17.24 ID:XqFCMJcB0
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>>30
もっと言えば両親にそうさせたのはDNAや
DNAを生み出したのは原始の地球や
地球を生み出したのは宇宙やそこに意志は存在しない
- 31 : 2022/10/18(火) 23:54:15.46 ID:xpH2kXoBa
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生きるのは辛いことばかりなので俺はこの世に生まれたくなかった、不幸な人間が増えるだけだから子供産むのはやめよう←ここまではまだわかる
でも俺は絶対に生きる!!!!!←わからない
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666103847
コメント
人生「強制参加です。拒否権ありません。事件、事故、病気、災害、戦争など数多くのリスクがあります。それらのリスクを全回避できても最終的には必ず死にます。途中でやめたかったら自殺してね」
これを当人の同意無く押し付ける行為が出生だしな
不可能とまでは言わんが反駁を試みるなら道徳をかなぐり捨てるか殺人やレイプや強盗や放火や差別などの加害行為やあらゆる苦痛を与える行為も問題ないとするレベルの道徳的相対主義を掲げる必要はある
法学や法哲学の観点でいいなら、親が生殖の自由を行使した時点で子供は人権持ってないから問題ないって理屈で普通に論破できる(つまり上で言ってる殺人とかの例は専門的に言わせれば全くの的外れ)
仮に腹の中の子にまで法的に人権認めてしまう(=殺人等を適用可能とする)と中絶不可能になるし流産も場合によっては殺人or過失致死になる
あくまで論破不可なのは直観主義やその系譜の観点
切り口こそ違えどこの問題を議論してる哲学分野にリベラル優生主義(新優生学)ってのがあるんだけど、そこまでの教養あるならこんな質の低い議論にはならないからなぁ
人口削減でしょ(キッパリ)
政府の公式ムーンショット計画になぜ我々一般市民が加担しなければいけないのか。
創価がこれを支持してる以上、安易に乗るのは非常に危険。
急に出てきたものは警戒した方が絶対にいい。
倫理の基本原則の一つである危害原理を踏まえた上で論理的に一貫した立場を取るなら反出生は支持する以外の選択肢はないしな
反論できる立場は「人類は存続すべき」という根拠不明の論点先取を冒してるイロジカルな人、感情的/宗教的/伝統的な忌避感で判断するカルト・右翼勢力、そもそも倫理度外視のサイコパスくらい(法を持ち出してるお門違いな奴もいるが、「現状ルール的に問題ないのでルール的に問題ない」というトートロジーでしかないので論外)
まあ子供に人権はないと言い切るくらいの酷薄さに振り切らないと反論できないよね
やっぱり道徳哲学、倫理学的にかなり強力な論理
特に規範倫理学のNegative Utilitarianismの文脈においては完全無欠に近い