反出生主義ってガチで論破できないよな

1 : 2021/08/03(火) 05:03:13.30 ID:s/JgfvZlp: それゆえに多くの人が目を背けたい理論
2 : 2021/08/03(火) 05:03:54.92 ID:G0ExEZMy0: 感情以外では無理やな
3 : 2021/08/03(火) 05:04:40.25 ID:IIO0SxdV0: 正論は伸びない
4 : 2021/08/03(火) 05:05:08.29 ID:60iYsTWa0: 前提からして間違ってるぞ
6 : 2021/08/03(火) 05:06:36.64 ID:s/JgfvZlp: >>4
どういうことや？
12 : 2021/08/03(火) 05:12:37.11 ID:60iYsTWa0: >>6
反出生主義の思想の原点は性悪説からなるものやから人及び社会が悪である事を立証しなければいけない訳で最終的に性善説性悪説のどちらが正しいなのかを決める必要がある
それは人の歴史の中でいまだに決着が着いていない問題やから性善説を否定できない限りは反出生主義も肯定できないから
15 : 2021/08/03(火) 05:14:43.70 ID:ty1AHfi70: >>12
性悪説関係あるんか
20 : 2021/08/03(火) 05:16:05.24 ID:s/JgfvZlp: >>12
善悪だけの話じゃなくて苦痛の有無もポイントだぞ
27 : 2021/08/03(火) 05:19:35.60 ID:60iYsTWa0: >>20
だったら幸福の有無も加味しないとな
51 : 2021/08/03(火) 05:25:11.41 ID:s/JgfvZlp: >>27
幸福は確かに存在する
ただ苦しみの上に立脚してる点がまずい
52 : 2021/08/03(火) 05:25:18.49 ID:WvJ/BJ730: >>12
性悪説とか性善説とか関係ないだろ
善悪とかじゃないんだよ
この世は快楽より苦痛が多いというのがすべて
慢性的な痛みはあれど逆はない
55 : 2021/08/03(火) 05:25:44.44 ID:65Tm9LWma: >>12
性悪説より根本にあるのは死への恐怖やろ
5 : 2021/08/03(火) 05:05:42.14 ID:/0pD8Ptw0: 論破以前に破綻してるからな
7 : 2021/08/03(火) 05:06:55.06 ID:s/JgfvZlp: >>5
どこが？
8 : 2021/08/03(火) 05:08:20.83 ID:4QW4a41c0: ただのカルト
9 : 2021/08/03(火) 05:08:28.46 ID:s/JgfvZlp: 生命を紡いでいくことって獣の業なんだよな
10 : 2021/08/03(火) 05:10:20.46 ID:4eKG+KZv0: 生まれてくる側の同意がない以上しゃーない
11 : 2021/08/03(火) 05:12:31.22 ID:Kw6MbRwX0: そうでもない
13 : 2021/08/03(火) 05:13:41.95 ID:s/JgfvZlp: >>11
してみてくれ
21 : 2021/08/03(火) 05:16:23.49 ID:Kw6MbRwX0: >>13
個人の好みでなく
「社会全体で子を作らないようにしましょう」という主張だとすると
いくらでも反論できるやろ
ちなみにワイは個人レベルでは出生は悪で害やと思っとるぞ
43 : 2021/08/03(火) 05:23:37.96 ID:s/JgfvZlp: >>21
そりゃ数で押し切られるしな
14 : 2021/08/03(火) 05:14:18.02 ID:OnayFZul0: 生命を持続させたくない→わかる
でも生きます→？？？

ダブスタなんだよな
22 : 2021/08/03(火) 05:16:45.40 ID:s/JgfvZlp: >>14
段階的な全滅が目的だからな
16 : 2021/08/03(火) 05:14:51.01 ID:uCl4a9/m0: 生物的に言えば
オスはメスを巡って争うべき
個体の価値はメスが遥かに高い
メスを獲得出来ないオスに価値はない
子供を産まない産めないメスも価値はない
社会は子孫の維持を優先し年寄りも価値はない
18 : 2021/08/03(火) 05:15:36.00 ID:yoxMneKD0: 反出生主義者って自分の親戚には勧めないんだよなｗ
26 : 2021/08/03(火) 05:19:16.86 ID:s/JgfvZlp: >>18
血縁者に向かって出生否定を唱えるとか頭おかしいだろ
29 : 2021/08/03(火) 05:19:56.19 ID:yoxMneKD0: >>26
理由まで説明してどうぞ
19 : 2021/08/03(火) 05:15:58.49 ID:Z/7qqZFT0: 誰もが生まれ得ないことが達成可能だ、と仮定したなら、
場合によっては「そう考える私」も存在し得ない
ゆえに反出生主義を哲学する、は矛盾でしか存在し得ない
33 : 2021/08/03(火) 05:20:55.29 ID:s/JgfvZlp: >>19
生まれてしまったからこその思想だしな
38 : 2021/08/03(火) 05:22:24.92 ID:Z/7qqZFT0: >>33
シオランの言葉を借りれば「生まれてきた時点ですべては遅きに失している」やな
23 : 2021/08/03(火) 05:16:46.15 ID:KcEsWpY40: 負け組に於いては正論だがそれ以外の人にとっては詭弁や
45 : 2021/08/03(火) 05:24:05.35 ID:s/JgfvZlp: >>23
起点は苦しみだしな
48 : 2021/08/03(火) 05:24:22.57 ID:60iYsTWa0: >>45
その論拠は？
25 : 2021/08/03(火) 05:18:22.08 ID:yoxMneKD0: 理由を付けて他人の生殖を牽制/妨害しつつ
自分（或いは自分と遺伝史的に近しい親族）はこっそり生殖するのが適応的
28 : 2021/08/03(火) 05:19:40.48 ID:Cj2IhffB0: スピリチュアル脳でない限り論破できないからな
論としては完成している
36 : 2021/08/03(火) 05:21:25.34 ID:KcEsWpY40: >>28
周りの人間に幸福を与えられたことも与えたこともない最底辺の弱者にとってはな
30 : 2021/08/03(火) 05:20:24.78 ID:iZvgMH++0: イッチが生きてる時点で答えが出てるんだよな
死なずに生きるという選択をしている以上、既に出生を肯定した社会を後押ししている
意識せずともそうした社会を必要としていることになる
31 : 2021/08/03(火) 05:20:49.47 ID:9IuLLYc20: 論破っていうかそもそも議論にならない
じゃあ現実問題具体的にどうすんの？でみんな黙るから
それ以上語ることもない
32 : 2021/08/03(火) 05:20:50.27 ID:z5K6nVKS0: 別に論破せんでもええやろ
35 : 2021/08/03(火) 05:21:24.47 ID:TzbHFLR80: 反出生主義を啓蒙をするだけしまくって結婚するのが生物競争の賢い生き方なのではないだろうか
41 : 2021/08/03(火) 05:23:04.70 ID:Cj2IhffB0: >>35
むしろ奴隷が減って自ら首閉めることになるやろ
出生は促していくのが正解や
46 : 2021/08/03(火) 05:24:15.76 ID:1iAlI6XJa: >>41
これ
俺は嫌な思いしてないし
恨まれるのはそいつの親であってワイではないのでセーフ
37 : 2021/08/03(火) 05:21:31.22 ID:yoxMneKD0: 反出生主義、良いと思うよ
他人にどんどん勧めれば良いと思う
騙された奴だけ勝手に断種されろｗ
39 : 2021/08/03(火) 05:22:41.06 ID:Kw6MbRwX0: 個人の好みでなく
社会全体で「子を作るのは善いことなので作るようにしましょう」という主張だとしても
同じくらいいくらでも反論できるけど全然されとらんな
これを疑問視する主張はあっていいと思うし救われる人も多いと思う
44 : 2021/08/03(火) 05:23:42.24 ID:ty1AHfi70: >>39
わざわざ反論する意味もないくらい浸透してるわ
それでも救いを与えたいならそれこそ反出生主義でいいやんけ
40 : 2021/08/03(火) 05:22:45.49 ID:xKid9BjJ0: 全ての人が幸福な人生を過ごせると証明できれば産んでええで☺
42 : 2021/08/03(火) 05:23:23.58 ID:jC/mtGQTp: 理屈はいいから反出生主義者が率先して死んでくれたらそういう思想の人が世の中から消えてくれるのでは？
49 : 2021/08/03(火) 05:24:44.51 ID:Cj2IhffB0: >>42
それについては反のやつは出生主義者から産まれるから無理やと言われている
50 : 2021/08/03(火) 05:24:52.16 ID:yoxMneKD0: >>42
反出生主義者は子孫を残すぞ
そんでその子供も反出生主義を唱えるぞ
そういう生存戦略を持ったグループなんや
47 : 2021/08/03(火) 05:24:19.18 ID:pKIzamD00: でも最近オスのひよこが殺処分されるのは非人道的だから
卵の段階で検査判別して産まれないようにする事になったんだよ？
53 : 2021/08/03(火) 05:25:18.51 ID:HJMuTymDp: 反出生主義貫いたら最後の方の人類可哀想やろ
はい論破
54 : 2021/08/03(火) 05:25:22.39 ID:/FvmtOX60: 反出生主義を論破することは出来んけどワイは子供欲しいし