北条家250万石（総兵力8万2000）が豊臣軍（22万）に手も足も出ず破れた理由←何？

1 : 2022/01/18(火) 04:06:49.75 ID:TESgFjGE0: 数の差禁止で
2 : 2022/01/18(火) 04:07:19.15 ID:jHFvuSGk0: 数の暴力
3 : 2022/01/18(火) 04:08:05.33 ID:TESgFjGE0: 豊臣軍10万VS織田徳川連合軍2万がそこそこ良い勝負したのにな
4 : 2022/01/18(火) 04:08:56.01 ID:i47IgqWjM: >>3
それ野戦やん
5 : 2022/01/18(火) 04:10:09.09 ID:TESgFjGE0: >>4
じゃあ北条家も野戦したら良かったのに
12 : 2022/01/18(火) 04:14:44.33 ID:KhNnjE3va: >>3
局地戦で勝っただけだし、豊臣は畿内とかにも敵おったし
6 : 2022/01/18(火) 04:10:33.56 ID:V0Te72e+r: 援軍の無い籠城はうんたらかんたら
7 : 2022/01/18(火) 04:11:08.04 ID:TESgFjGE0: でも国家総動員体制で民兵まで駆出したとは言え、8万超えの兵力って凄いな北条家
8 : 2022/01/18(火) 04:12:30.15 ID:Q6Z3olfT0: 最初から籠城選択してたらそらそうよ
9 : 2022/01/18(火) 04:13:40.13 ID:TESgFjGE0: 支城見捨てて主力小田原に集めた物の、囲まれたら何も出来んかったという
10 : 2022/01/18(火) 04:13:46.94 ID:Y48NG3IX0: 籠城してれば兵糧なくなって退却するやろうと思ったら豊臣軍の兵站能力がずば抜けて高かったからしゃーない
野戦のほうがまだワンチャンあったな
13 : 2022/01/18(火) 04:15:18.41 ID:TESgFjGE0: >>10
武田上杉相手にこれで撃退してるからなぁ、今回も行けるやろ精神出してもうたんやろうな
15 : 2022/01/18(火) 04:16:20.33 ID:GuuWZCd+0: >>10
自分以外全部敵なのに籠城戦に勝った後どうするつもりやったんやろ
18 : 2022/01/18(火) 04:18:05.40 ID:TESgFjGE0: >>15
一度落とせんかったら二度とはこんな大軍起こせんやろ豊臣も

北条侮り難しで良い条件で和睦狙いやったんとちゃう？
11 : 2022/01/18(火) 04:14:09.18 ID:vPO/N6h1M: 国力やろ
単純に勝ち目がなかった
14 : 2022/01/18(火) 04:15:20.09 ID:f/2r43P90: 川越夜戦みたいなゲリラ戦法やらなんだからや
16 : 2022/01/18(火) 04:16:21.56 ID:qSMIoEu40: でも８人対２２人ならワンチャンありそうな気がしない？
17 : 2022/01/18(火) 04:17:44.84 ID:Q4ROjauDr: よくわからんのやけど
支城に兵バラける意味あった？
31 : 2022/01/18(火) 04:23:40.43 ID:uEcx+nwR0: >>17
せまいやん
19 : 2022/01/18(火) 04:18:05.47 ID:k+17gsv/0: 籠城して各個撃破されたイメージなんやが
20 : 2022/01/18(火) 04:18:45.19 ID:ZpxgktGr0: 理由に禁止も糞もない定期

約3倍の数で兵糧攻めという完璧な仕事のせい
21 : 2022/01/18(火) 04:19:05.17 ID:k+17gsv/0: てか大人しく恭順しておけば五大老の仲間入りくらいはさせてもらえたやろ
24 : 2022/01/18(火) 04:20:05.02 ID:TESgFjGE0: >>21
1598年くらいから関東の佐竹やらに
「その内北条潰すで」～って手紙送っとるからムリやと思う
33 : 2022/01/18(火) 04:25:01.77 ID:k+17gsv/0: >>24
オワコンやね
どうしてそこまで目の敵にされたんやろ
23 : 2022/01/18(火) 04:19:14.51 ID:iQFt6M5Gr: 御館の乱が悪いよ御館の乱が〜
25 : 2022/01/18(火) 04:21:50.43 ID:Wuocrpui0: 後北条大河でみたいンゴよ
26 : 2022/01/18(火) 04:22:44.12 ID:3CcqR61x0: 長宗我部？島津？まあええやろ許したろ！
北条！許せん！滅ぼしたろ根絶やしだ！徹底的にヤルぞ！

この違いよモチベーションと地理的問題が悪いからしゃーない
27 : 2022/01/18(火) 04:22:48.81 ID:GHiOc2aj0: 後少し粘れれば豊臣軍が兵糧不足で撤退したかもしれんって聞いたことあるけどマジなん？
32 : 2022/01/18(火) 04:23:46.72 ID:l6RY9yT8M: >>27
いや、全く
小田原に一夜城建てるレベルの余裕はあったし
28 : 2022/01/18(火) 04:22:53.29 ID:l6RY9yT8M: 豊臣軍（22万）の意気が消沈してるならまだしも各軍勢が「この戦が国を変える最後の戦いだ」と言わんばかりに意気揚々だったから

小田原攻めの参戦武将がえげつないわ
そら無理ゲーだろとしか言いようがない

横浜DeNAベイスターズvsセパオールスターみたいなもんだろ？
29 : 2022/01/18(火) 04:23:14.16 0: 籠城作戦いうても小田原にだけ籠ってりゃいいわけやなくて
各地の支城が健在で豊臣軍を分散・拘束・疲弊させな無意味なわけで
支城ほぼ全てを短期間に落とされた時点でどうしようもないわ
30 : 2022/01/18(火) 04:23:33.06 ID:TESgFjGE0: 信長が本能寺で燃えてるくらいに既に200万石超えてたけど

徳川（150万）はともかく、佐竹（25万石）や里見（17万石）らへんの弱勢力潰せんかったんやろうかな

佐竹は名将が当主やから難しかったんやろうか