- なんや
- ってオイイィィィ！！見え見えの対立煽りじゃねーかァァァ！！！
- 別に成り上がれないよ
上の人から養護してもらえるようになるだけだよ - >>3
高卒が努力して医学部や弁護士試験に合格すれば成り上がれるよね
そしてそれらに受かるためにやらないといけない努力は明確だよね - >>4
成り上がれることもあるけど一般論じゃないから
それでも努力することには価値と報酬があるから、ワイもオススメするで - >>9
一般論として医学部合格や弁護士試験合格は成り上がりの手段やろ - >>11
「努力すれば成り上がれる」じゃなくて
「成り上がった人は努力した人だ」って言いたいんやな
それはそうかもね - 報酬のサイクルが形成できてないんや
- >>5
努力の報酬の話？明確な計画を立てたら報酬は明確やろ - >>6
長期的な目標の場合は目標達成の時の報酬だけじゃサイクルを形成できない - >>10
膨大な時間取り組めば愛着が湧くぞ - >>13
まず膨大な時間取り組めないっちゅーこっちゃ - >>17
一歩ずつやで - 努力の結果は幻想、限界がすべてだよ
- 流石に釣り針がデカすぎる
- 運動部ガチって体壊したし
仕事がんばってたら目がイカれたよ - >>12
努力の方向性を間違えただけやねそれ - 並々ならぬ努力をすれば
やで^_^
- 努力を続けても成長するまで長すぎるし成長できても微々たるものだから
- チー牛イライラｗ
- >>18
たれｗｗ - 結果出てない→努力の方向性間違えてるor努力が足りてない
はい全部論破 - >>21
これやからな
結局 - 例えば昇給が見込めない会社で努力し続けても意味ないやろ
手抜いた方がいい
そこで頑張ってる奴は方向性を間違えてる - >>24
ほんこれ
バイトとかもそうやが努力するメリットが小さいとこでバカみたいに働くやつって奴隷向いてるよな - バカ「大学いく金ない！」→首席で受かって学費タダにできるところいけばいい
- >>25
防衛大学の偏差値は理系三科目で47.5
これ普通に努力したらいけるよな
知能の限界が〜とか言い訳通用しないレベル
IQ90くらいでもいける - >>27
たれw - 林修「正しい場所で、正しい方向で、充分な量をなされた努力は裏切らない」
- >>28
ただこれなんだよな - >>29
でもこれ結果論にしかならんくない？
適切な量や方向いうてもそんなん誰も確実ではないやん
結局努力が実る保証はない - >>33
そうだよ
確率論の問題だよ
リスクを取るのは当たり前 - >>34
ちゅうことは「すればするほど成り上がれます」なんて単純なもんじゃないわな - >>38
いやすればするほど上がるのは事実やぞ
確率論だとしても試行回数を増やせば成功する確率上がるやろ - 楽しい（楽しくない）
- 結果出なくても過程が楽しい事も多い
- 結果100%で考える人は頭悪いんと違うかな
- 面倒いやん。
どうせ最終的にはﾀﾋぬんやし適当に楽に生きたほうがプラスな気がする - イッチが知らんだけでそれぞれ違うんやで
- 努力＝辛い経験だって思いがちだけど
辛い経験の先にご褒美があるかっていうと、無いよね（笑） - >>42
辛くないぞ
楽しいぞ - >>43
その楽しいのが努力しなくても得られるんだなコレがw - >>45
そりゃ麻薬を毎日吸って生きてれば幸福感は上がるだろうね
でもそれ以上の人間としての尊厳とかより高い次元の幸福とかそういうのを重視したら結論は変わると思うよ - >>47
お前のいう幸福度が何を指してるかを自覚できてない時点でお前も幸福ではないよ。
どんなに努力しても石油王にはなれない。
石油王も幸せとは限らない。
何を持って幸せとするかが重要なんだよ。
努力なんかしなくても幸せにはなれる。 - 楽しけりゃええよ、別に
- 夢中になれるものがいつか君をすげえやつにするんだ
- 所で皆は今何か努力してる？
- 周りはみんな我慢してるのにお前はなんだ、みたいな論法もクソだと思う
- 努力は才能
孤独が相棒
今夜
地鳴りのような喝采を - ワイは収入上げる努力してる
自営だからやってて当たり前だけど自営ならではの怠けたいという時も多い
だから経営の勉強以外にメンタルの勉強も始めた
変わっていく自分を確認出来るのは楽しい - ほどほどにやっとるで
- 方向性間違うと積む
- >>54
努力はベクトルや コレワイの言葉やで - >>55
今どんな度力をしてんの？ - >>55
ガチで無駄な努力はあるからな - >>58
無駄で済むならまし 下手するとマイナスやからな - >>59
マイナスになるのは自己評価高かったりする場合やな - >>54
一生ブラック企業で頑張ってたらそりゃ詰むだろうね - 我慢の強要と努力は違うんや
- >>60
日本の教育がゴミなのはある
努力＝我慢、辛いこと
という固定観念 - 人間は自分の判断を間違えるのに自分一人でやる意味ってなんなんや？
- 例え長く無駄な度力をしてしまっていようが気付きさえすれば取り戻そうとモチベーションになる
- 努力は時間と労力の等価やからな
時間や労力もなかなか貴重なもんやし - 度力肯定派の中でも誰も具体的にどんな度力をしてるかは書かないんだなぁ
- >>67
大学受験一生懸命努力したで - 努力できません
- 努力肯定派なら常に何かしら努力してるやろ
- 努力肯定派なら別に否定派が何言おうが気にならないと思うがね
ただ若い子がそういう書き込み見て勘違いしてそうだったら否定しておきたいけど
努力(すればするほど成り上がれます、楽しいです)←しない理由
おーぷんなんJ
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