- 1 : 24/01/08(月) 12:12:31 ID:xJmI
- なんでや
- 2 : 24/01/08(月) 12:13:05 ID:7CBo
- 否定すれば努力する必要がなくなるから
- 4 : 24/01/08(月) 12:13:23 ID:JMMS
- 空気読まずにそれを連呼するやつはコミットの努力してない怠け者だから
- 5 : 24/01/08(月) 12:13:50 ID:SWd3
- 才能プラス努力プラス運が正論やん
- 6 : 24/01/08(月) 12:14:04 ID:xJmI
- >>5
才能は存在しない - 7 : 24/01/08(月) 12:14:25 ID:SWd3
- >>6
するよ - 8 : 24/01/08(月) 12:14:31 ID:xJmI
- >>7
しない - 11 : 24/01/08(月) 12:14:52 ID:SWd3
- >>8
DNAを否定するのか? - 13 : 24/01/08(月) 12:16:01 ID:xJmI
- >>11
後天的な努力で才能を作ることができるから先天的な才能など意味ない - 23 : 24/01/08(月) 12:17:59 ID:SWd3
- >>13
言いかえるけど生まれつきのものがあるやろ
遺伝病もあるし顔つきや肌の色
脳みそかてDNAで才能の要素やぞ - 9 : 24/01/08(月) 12:14:34 ID:vXmF
- >>5
環境も重要やで 才能も活かせる場所がないと持ち腐れやで - 10 : 24/01/08(月) 12:14:36 ID:XKA4
- 努力しなくても親が金持ちで激甘なバカっているよね
- 12 : 24/01/08(月) 12:15:22 ID:PFVM
- ワイは努力しないでそこそこの境遇になったで
- 14 : 24/01/08(月) 12:16:10 ID:ZTyZ
- 普通に10時間とか勉強できるやつは何やっても成功すると思うわ
- 15 : 24/01/08(月) 12:16:11 ID:PQrC
- 努力なんて運で埋め合わせできるクソやん
- 21 : 24/01/08(月) 12:17:37 ID:ZTyZ
- 才能は存在するけど
そいつらと競い合うのはほんとに高次元な話だよな - 29 : 24/01/08(月) 12:21:16 ID:xljz
- 親の威光が全てやで
努力とかかったるい - 30 : 24/01/08(月) 12:21:20 ID:XKA4
- 実際努力ってつらい
最強は努力を努力と思わないやつ
ピアノ弾くの好き過ぎて18時間弾いてたいとか言うやつが最強 - 31 : 24/01/08(月) 12:21:33 ID:ZTyZ
- >>30
ほんまそれ
最強すぎる - 33 : 24/01/08(月) 12:22:31 ID:XKA4
- >>31
こいつに努力で勝とうと思うことがもう無謀だよね - 37 : 24/01/08(月) 12:24:29 ID:ZTyZ
- >>33
大谷とかその類よな
野球で性欲満たしてる - 46 : 24/01/08(月) 12:25:24 ID:XKA4
- >>37
そうそう
あれ最強やで - 34 : 24/01/08(月) 12:22:45 ID:IA2t
- >>30
雑魚過ぎて草寝るな - 35 : 24/01/08(月) 12:23:59 ID:XKA4
- >>34
おーい言葉苦手な霊長類がネット使ってんぞーはよ捕まえてくれー - 32 : 24/01/08(月) 12:22:10 ID:jxi2
- 運が全てだから
- 36 : 24/01/08(月) 12:24:13 ID:ACYK
- おんj民は努力できないもしくは努力しても結果が出なかったか努力の仕方が間違ってた馬鹿だからやね
- 38 : 24/01/08(月) 12:24:35 ID:oFGY
- 努力は全てやない、最低ラインや
努力してやっと報われるか報われないかの二択になるねん
報われないと丸損や - 40 : 24/01/08(月) 12:24:59 ID:xJmI
- >>38
報われない努力はない - 43 : 24/01/08(月) 12:25:15 ID:SWd3
- >>40
あのな‥‥ - 44 : 24/01/08(月) 12:25:18 ID:oFGY
- >>40
あるぞ
殆どが報われない努力や - 47 : 24/01/08(月) 12:25:32 ID:xJmI
- >>44
ほとんどが報われる努力や - 49 : 24/01/08(月) 12:26:16 ID:oFGY
- >>47
じゃあワイが報われてないのはなんでや - 51 : 24/01/08(月) 12:26:32 ID:xJmI
- >>49
努力が足りないから - 55 : 24/01/08(月) 12:27:28 ID:SWd3
- >>51
そっか・・・ジャニーズみたいに尻を維持られる努力も必要っていうことか・・・ - 58 : 24/01/08(月) 12:27:36 ID:oFGY
- >>51
努力し続けてもいつまでも努力が足りないと言われながら一つの人生が終わっていくんじゃ - 53 : 24/01/08(月) 12:26:50 ID:XKA4
- >>47
報われたやつが書いてる本とか体験談とか聞いてるからそう思うだけであって沢山報われてないぞ。報われてないやつはそれを語りたがら無いから接するのが少ないだけや - 56 : 24/01/08(月) 12:27:35 ID:kLyU
- >>53
×語りたがら無い
○語る場を与えられない - 59 : 24/01/08(月) 12:27:49 ID:XKA4
- >>56
確かに - 57 : 24/01/08(月) 12:27:36 ID:xJmI
- >>53
いやほとんどは報われたぞ - 63 : 24/01/08(月) 12:28:07 ID:SWd3
- >>57
経験あるんか? - 66 : 24/01/08(月) 12:28:52 ID:xJmI
- >>63
うん
努力した分だけ報われたと感じてる
勿論努力しなかった分だけ報われなかったとも感じてる - 72 : 24/01/08(月) 12:29:38 ID:SWd3
- >>66
ワイはワイなりに努力したけど異動で体おかしくなって会社やめたからなぁ・・・ - 64 : 24/01/08(月) 12:28:10 ID:XKA4
- >>57
お前の場合なんじゃねそれ
全人類お前じゃないんよ - 68 : 24/01/08(月) 12:29:08 ID:xJmI
- >>64
いや全人類そうだよ - 75 : 24/01/08(月) 12:29:54 ID:XKA4
- >>68
ないない
それならワイが20年ピアノしてたけど一回も勝てなかったあの天才はなんだったん?指病気になるレベルで努力しましたけど? - 78 : 24/01/08(月) 12:30:24 ID:Kawo
- >>75
それはピアノで勝てる才能がなかったということやね - 81 : 24/01/08(月) 12:30:40 ID:XKA4
- >>78
せやろ?やから努力じゃないんよ結局 - 83 : 24/01/08(月) 12:30:58 ID:Kawo
- >>81
自分が勝てるフィールドを探すのも努力のうちや - 85 : 24/01/08(月) 12:31:37 ID:XKA4
- >>83
同じフィールドで勝つための努力やからイッチの言ってることとまた別の努力やそれは - 88 : 24/01/08(月) 12:32:11 ID:Kawo
- >>85
そらイッチの言う努力だけでは勝てないというか努力してない - 91 : 24/01/08(月) 12:32:55 ID:XKA4
- >>88
同じフィールドで勝てないなら他で勝てばいいなんて負け犬と一緒や - 93 : 24/01/08(月) 12:33:27 ID:XWM0
- >>91
そうか?負けを認めた上で他で勝とうと努力できるなら勝ち組になれるやろ - 102 : 24/01/08(月) 12:34:06 ID:XKA4
- >>93
最終的に勝てばいいじゃなくてこれで勝ちたいやから - 95 : 24/01/08(月) 12:33:42 ID:Kawo
- >>91
厳しいな
ワイはなんでもええから結果出したもん勝ちや - 41 : 24/01/08(月) 12:25:05 ID:DdAQ
- 2022年のイグノーベル賞とった「成功と運と才能の因果関係について」の研究だと能力あるやつより平凡な能力で運が良い奴の方が大成功するらしいで
- 45 : 24/01/08(月) 12:25:19 ID:kLyU
- 努力しても人並みになれない人に対して「努力しろ」とは言えないわ
- 48 : 24/01/08(月) 12:25:53 ID:oFGY
- 大谷とかクリロナはちょっと異常者やろ
- 52 : 24/01/08(月) 12:26:41 ID:HnJd
- 耳が痛い正論だからやで
このご時世頑張らなくていい理由が山程あるからな - 60 : 24/01/08(月) 12:27:50 ID:yjMC
- 努力が必須なのは勿論だけど
才能がない人間が努力するのも結構醜いんだよな
例えば発達障がい者に学歴や金を付け加えたところで生産性ないでしょ? - 70 : 24/01/08(月) 12:29:19 ID:Kawo
- >>60
酷い言い方やけど「努力した結果その分野に関しては通常より優れてる」状態にならないと努力したと言えない、と言う人もいる - 98 : 24/01/08(月) 12:33:50 ID:yjMC
- >>70
実際そうでしょ
成果につながらない努力なんぞ何の価値もない、ただの時間と力の浪費や - 107 : 24/01/08(月) 12:34:36 ID:Kawo
- >>98
これは大谷のストレート - 84 : 24/01/08(月) 12:31:14 ID:kLyU
- >>60
生産性はあるやろ
活かせない社会が悪い - 61 : 24/01/08(月) 12:27:58 ID:HnJd
- 努力が全部報われるとは思わんが、やって損した努力はいいまのところ無い
- 62 : 24/01/08(月) 12:28:06 ID:Kawo
- 努力するのは当たり前で正しい方向を探す努力もしないとあかん
努力したのに報われないやつは方向性が間違っとる - 65 : 24/01/08(月) 12:28:40 ID:oFGY
- 努力と才能だけが問題じゃないねん
努力と才能は最低ラインや
それが実際に自分の役に立つかは運や - 67 : 24/01/08(月) 12:29:00 ID:PQrC
- やっぱ運が全てやぬ
- 71 : 24/01/08(月) 12:29:35 ID:oFGY
- >>67
運が回ってきてもそれまでの努力がないとなにもいいことないで - 69 : 24/01/08(月) 12:29:15 ID:YeqA
- 努力も才能も環境も他にも重要な要素はあるから
- 73 : 24/01/08(月) 12:29:46 ID:fBwZ
- 努力してまで得るほどのもんがない
- 76 : 24/01/08(月) 12:30:11 ID:xJmI
- IQ検査の結果を示して「俺は馬鹿だから努力しても無意味だ!」ってw
いやIQって頭の良さの一つに過ぎないぞ - 80 : 24/01/08(月) 12:30:39 ID:fBwZ
- >>76
IQと馬鹿は関係ないぞ - 79 : 24/01/08(月) 12:30:33 ID:ZTyZ
- ある程度努力した人間の方が才能の差を経験するやろ
イッチはそこまでやった経験がないんやろな - 82 : 24/01/08(月) 12:30:53 ID:XKA4
- >>79
ほんまこれや - 86 : 24/01/08(月) 12:31:41 ID:o1TK
- 努力が正論というより努力で成功した人は自分の実力、つまり努力を認めてほしいから努力は正論と主張したがるんや
- 87 : 24/01/08(月) 12:32:01 ID:lKrO
- 努力って他者に評価してもらうもんじゃないよな
結果を見た他者があれこれ言うファクターのひとつでしかない運も才能も - 89 : 24/01/08(月) 12:32:36 ID:fBwZ
- 強いていうなら努力してると思われないよう努力してるかもしれない
- 90 : 24/01/08(月) 12:32:44 ID:SWd3
- 努力してもそれを認めてくれる人(特に上司)いればええんやけどなぁ・・・
- 92 : 24/01/08(月) 12:33:06 ID:WATY
- 努力しても100%結果が得られるわけではない
だから努力は無意味だ
は流石にアホやろ - 94 : 24/01/08(月) 12:33:42 ID:ZTyZ
- >>92
それはアホやけど
スレタイの通り努力が全てではないわな - 96 : 24/01/08(月) 12:33:44 ID:XKA4
- >>92
流石にそうは言わんよ
努力しただけスキルは上がる
んがそれが自分の求めた結果につながるかはまた別 - 121 : 24/01/08(月) 12:36:01 ID:WATY
- >>96
そりゃそうや当たり前やね
結果が得られない可能性があるならその次の目標・プランBを用意してそれに努力を注ぎ込むのが当たり前で語るまでもないね - 100 : 24/01/08(月) 12:33:56 ID:SWd3
- 努力だけではダメなんよ上司に好かれないと
- 108 : 24/01/08(月) 12:34:56 ID:Kawo
- >>100
上司に好かれるのも努力やからな - 120 : 24/01/08(月) 12:35:50 ID:SWd3
- >>108
ああっそっかぁ・・・ワイは上司に好かれる努力は全然やっとらんかったわ - 122 : 24/01/08(月) 12:36:09 ID:Kawo
- >>120
所詮仕事はコネと人脈やねん - 129 : 24/01/08(月) 12:37:48 ID:SWd3
- >>122
でえもそれやるとワイロとか良くないこと多いやろ - 124 : 24/01/08(月) 12:36:48 ID:XKA4
- >>120
そう思えるのがすごいわ人嫌いなワイからしたらウマの合わないやつは不必要やし - 101 : 24/01/08(月) 12:34:04 ID:yjMC
- nopicしときな
- 103 : 24/01/08(月) 12:34:11 ID:YeqA
- ワイは正直大した努力をしたつもりは無いが大学へ行けた
これはワイの周りが勉強熱心でそれに引っ張ってもらったおかげや - 112 : 24/01/08(月) 12:35:08 ID:ZTyZ
- >>103
そういうタイプが一番強いで
知らんうちにやってて結果が出るやつ - 118 : 24/01/08(月) 12:35:45 ID:xJmI
- >>103
得意な科目は努力した自覚がなくても偏差値70いったで
でも努力はしてるんよ
振り返ると - 128 : 24/01/08(月) 12:37:47 ID:YeqA
- >>118
そうか
ワイは満点取っても努力した気にはなれんかったな
ただ惰性でついていった結果に過ぎなかった - 104 : 24/01/08(月) 12:34:11 ID:xJmI
- !nopic
★!画像禁止『nopic』発動!
しばらくの間、画像投稿を禁ず。。 - 105 : 24/01/08(月) 12:34:26 ID:SWd3
- >>104
ええね!! - 111 : 24/01/08(月) 12:34:59 ID:xJmI
- >>105
初めて画像禁止使ったわ
すぐに習得できたわ - 125 : 24/01/08(月) 12:36:51 ID:SWd3
- >>111
good job この画像最近多くてヘキヘキしとる - 127 : 24/01/08(月) 12:37:34 ID:Z2QP
- >>125
なんの画像や - 106 : 24/01/08(月) 12:34:33 ID:yjMC
- >>104
サンガツ - 109 : 24/01/08(月) 12:34:56 ID:o1TK
- 努力で成功した人は努力論者になるし、努力の内容が濃いほど過激派になりやすく、環境論を嫌う傾向になる
- 110 : 24/01/08(月) 12:34:56 ID:IA2t
- 努力ってどうすればええんや?
- 114 : 24/01/08(月) 12:35:36 ID:Kawo
- >>110
まず自分が何を好きか、何ならストレスなく取り組めるか考えよう
わかったらだんだんストレスの負荷を上げてくんな - 135 : 24/01/08(月) 12:39:09 ID:IA2t
- >>114
あーワイには無理そうやな全部が全部ストレスやな
サンガツ - 113 : 24/01/08(月) 12:35:35 ID:5nRr
- 否定してるやつは失敗してるやつらやからや
- 115 : 24/01/08(月) 12:35:36 ID:Z2QP
- 97って何貼ってきたんや
- 116 : 24/01/08(月) 12:35:41 ID:XKA4
- 結局やってて辛いと思うことを続けてれば報われるなんて幻想やで
- 117 : 24/01/08(月) 12:35:43 ID:Z7Fp
- 努力と忍耐と我慢ごっちゃにしてる
- 119 : 24/01/08(月) 12:35:49 ID:BI1f
- 努力すれば大半の人が到達できるラインってのは存在する
到達しやすさとそっからどこまで行けるかは才能も関わってくるってだけや - 123 : 24/01/08(月) 12:36:48 ID:FjnQ
- 努力してないで失敗したのを環境のせいにする人がいるって言われてるけどさ
ぶっちゃけそういう人ってなんで環境のせいにしたいん?
「ワイが努力するの嫌いでやらなかったからや」って認めるのってそんなに嫌なん?地球の生き物だから結局プライドってもんがあるんやろか - 126 : 24/01/08(月) 12:37:11 ID:0ANt
- 努力には価値はないんやで
価値があるのは金やろ
だから生活保護に流れるのが正解やねん文句があるならこの価値感を蔓延させた人間らにいわなあかんやん
- 130 : 24/01/08(月) 12:37:51 ID:Lv2I
- 努力できるのも才能定期
- 131 : 24/01/08(月) 12:38:00 ID:o1TK
- 少なくとも努力した上で失敗した人間は努力論者にはならへんと思う
- 132 : 24/01/08(月) 12:38:10 ID:tX2P
- 努力か環境かの白黒思考でレスバしてる奴らアスペルガーやろ
- 133 : 24/01/08(月) 12:38:31 ID:XKA4
- 頑張ってるね→はいもっと頑張ります!は弱者
頑張ってるね→??なにが?普通ですよこれが強者
頑張ってるね→ええ!?もっとやりたいのぉおおお!!最強 - 134 : 24/01/08(月) 12:38:47 ID:ZTyZ
- >>133
めっちゃ共感 - 138 : 24/01/08(月) 12:39:32 ID:fBwZ
- 努力ってだいたい苦痛を伴うやん 瀬谷からワイは努力しない
だいたいの物事にはなにかしら楽しめる要素があるからそれを見つける>>133
頑張ってるね→馬鹿にしとんのかコラ - 136 : 24/01/08(月) 12:39:17 ID:tWtE
- >>1
努力しても無理なもんは無理
コミュ力とか精神病とか - 137 : 24/01/08(月) 12:39:29 ID:z2JS
- 今北産業
レスバ会場はここですか? - 139 : 24/01/08(月) 12:39:41 ID:ZTyZ
- 無意識のうちに高みにいるやつは努力の才能あるで
- 140 : 24/01/08(月) 12:39:43 ID:YeqA
- 自分の趣味とかは努力してるかもなあ
- 141 : 24/01/08(月) 12:39:47 ID:tWtE
- そこらの人間が努力したら大谷になれると思う?
- 142 : 24/01/08(月) 12:39:52 ID:tGzA
- 努力しないで上手いこといく場合があるのも確かやけどそんなの一部だけなんやし大抵のやつは努力せなあかんわ
- 143 : 24/01/08(月) 12:40:04 ID:FjnQ
- 努力の過程を美化するのは日本独特って聞いたけどどうなんやろ
アメリカとかは努力関係なく結果が全てだとか
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