努力が全てって正論なのになんでおんj民は否定するんや?

1 : 24/01/08(月) 12:12:31 ID:xJmI
なんでや
2 : 24/01/08(月) 12:13:05 ID:7CBo
否定すれば努力する必要がなくなるから
4 : 24/01/08(月) 12:13:23 ID:JMMS
空気読まずにそれを連呼するやつはコミットの努力してない怠け者だから
5 : 24/01/08(月) 12:13:50 ID:SWd3
才能プラス努力プラス運が正論やん
6 : 24/01/08(月) 12:14:04 ID:xJmI
>>5
才能は存在しない
7 : 24/01/08(月) 12:14:25 ID:SWd3
>>6
するよ
8 : 24/01/08(月) 12:14:31 ID:xJmI
>>7
しない
11 : 24/01/08(月) 12:14:52 ID:SWd3
>>8
DNAを否定するのか?
13 : 24/01/08(月) 12:16:01 ID:xJmI
>>11
後天的な努力で才能を作ることができるから先天的な才能など意味ない
23 : 24/01/08(月) 12:17:59 ID:SWd3
>>13
言いかえるけど生まれつきのものがあるやろ
遺伝病もあるし顔つきや肌の色
脳みそかてDNAで才能の要素やぞ
9 : 24/01/08(月) 12:14:34 ID:vXmF
>>5
環境も重要やで 才能も活かせる場所がないと持ち腐れやで
10 : 24/01/08(月) 12:14:36 ID:XKA4
努力しなくても親が金持ちで激甘なバカっているよね
12 : 24/01/08(月) 12:15:22 ID:PFVM
ワイは努力しないでそこそこの境遇になったで
14 : 24/01/08(月) 12:16:10 ID:ZTyZ
普通に10時間とか勉強できるやつは何やっても成功すると思うわ
15 : 24/01/08(月) 12:16:11 ID:PQrC
努力なんて運で埋め合わせできるクソやん
21 : 24/01/08(月) 12:17:37 ID:ZTyZ
才能は存在するけど
そいつらと競い合うのはほんとに高次元な話だよな
29 : 24/01/08(月) 12:21:16 ID:xljz
親の威光が全てやで
努力とかかったるい
30 : 24/01/08(月) 12:21:20 ID:XKA4
実際努力ってつらい
最強は努力を努力と思わないやつ
ピアノ弾くの好き過ぎて18時間弾いてたいとか言うやつが最強
31 : 24/01/08(月) 12:21:33 ID:ZTyZ
>>30
ほんまそれ
最強すぎる
33 : 24/01/08(月) 12:22:31 ID:XKA4
>>31
こいつに努力で勝とうと思うことがもう無謀だよね
37 : 24/01/08(月) 12:24:29 ID:ZTyZ
>>33
大谷とかその類よな
野球で性欲満たしてる
46 : 24/01/08(月) 12:25:24 ID:XKA4
>>37
そうそう
あれ最強やで
34 : 24/01/08(月) 12:22:45 ID:IA2t
>>30
雑魚過ぎて草寝るな
35 : 24/01/08(月) 12:23:59 ID:XKA4
>>34
おーい言葉苦手な霊長類がネット使ってんぞーはよ捕まえてくれー
32 : 24/01/08(月) 12:22:10 ID:jxi2
運が全てだから
36 : 24/01/08(月) 12:24:13 ID:ACYK
おんj民は努力できないもしくは努力しても結果が出なかったか努力の仕方が間違ってた馬鹿だからやね
38 : 24/01/08(月) 12:24:35 ID:oFGY
努力は全てやない、最低ラインや
努力してやっと報われるか報われないかの二択になるねん
報われないと丸損や
40 : 24/01/08(月) 12:24:59 ID:xJmI
>>38
報われない努力はない
43 : 24/01/08(月) 12:25:15 ID:SWd3
>>40
あのな‥‥
44 : 24/01/08(月) 12:25:18 ID:oFGY
>>40
あるぞ
殆どが報われない努力や
47 : 24/01/08(月) 12:25:32 ID:xJmI
>>44
ほとんどが報われる努力や
49 : 24/01/08(月) 12:26:16 ID:oFGY
>>47
じゃあワイが報われてないのはなんでや
51 : 24/01/08(月) 12:26:32 ID:xJmI
>>49
努力が足りないから
55 : 24/01/08(月) 12:27:28 ID:SWd3
>>51
そっか・・・ジャニーズみたいに尻を維持られる努力も必要っていうことか・・・
58 : 24/01/08(月) 12:27:36 ID:oFGY
>>51
努力し続けてもいつまでも努力が足りないと言われながら一つの人生が終わっていくんじゃ
53 : 24/01/08(月) 12:26:50 ID:XKA4
>>47
報われたやつが書いてる本とか体験談とか聞いてるからそう思うだけであって沢山報われてないぞ。報われてないやつはそれを語りたがら無いから接するのが少ないだけや
56 : 24/01/08(月) 12:27:35 ID:kLyU
>>53
×語りたがら無い
○語る場を与えられない
59 : 24/01/08(月) 12:27:49 ID:XKA4
>>56
確かに
57 : 24/01/08(月) 12:27:36 ID:xJmI
>>53
いやほとんどは報われたぞ
63 : 24/01/08(月) 12:28:07 ID:SWd3
>>57
経験あるんか?
66 : 24/01/08(月) 12:28:52 ID:xJmI
>>63
うん
努力した分だけ報われたと感じてる
勿論努力しなかった分だけ報われなかったとも感じてる
72 : 24/01/08(月) 12:29:38 ID:SWd3
>>66
ワイはワイなりに努力したけど異動で体おかしくなって会社やめたからなぁ・・・
64 : 24/01/08(月) 12:28:10 ID:XKA4
>>57
お前の場合なんじゃねそれ
全人類お前じゃないんよ
68 : 24/01/08(月) 12:29:08 ID:xJmI
>>64
いや全人類そうだよ
75 : 24/01/08(月) 12:29:54 ID:XKA4
>>68
ないない
それならワイが20年ピアノしてたけど一回も勝てなかったあの天才はなんだったん?指病気になるレベルで努力しましたけど?
78 : 24/01/08(月) 12:30:24 ID:Kawo
>>75
それはピアノで勝てる才能がなかったということやね
81 : 24/01/08(月) 12:30:40 ID:XKA4
>>78
せやろ?やから努力じゃないんよ結局
83 : 24/01/08(月) 12:30:58 ID:Kawo
>>81
自分が勝てるフィールドを探すのも努力のうちや
85 : 24/01/08(月) 12:31:37 ID:XKA4
>>83
同じフィールドで勝つための努力やからイッチの言ってることとまた別の努力やそれは
88 : 24/01/08(月) 12:32:11 ID:Kawo
>>85
そらイッチの言う努力だけでは勝てないというか努力してない
91 : 24/01/08(月) 12:32:55 ID:XKA4
>>88
同じフィールドで勝てないなら他で勝てばいいなんて負け犬と一緒や
93 : 24/01/08(月) 12:33:27 ID:XWM0
>>91
そうか?負けを認めた上で他で勝とうと努力できるなら勝ち組になれるやろ
102 : 24/01/08(月) 12:34:06 ID:XKA4
>>93
最終的に勝てばいいじゃなくてこれで勝ちたいやから
95 : 24/01/08(月) 12:33:42 ID:Kawo
>>91
厳しいな
ワイはなんでもええから結果出したもん勝ちや
41 : 24/01/08(月) 12:25:05 ID:DdAQ
2022年のイグノーベル賞とった「成功と運と才能の因果関係について」の研究だと能力あるやつより平凡な能力で運が良い奴の方が大成功するらしいで
45 : 24/01/08(月) 12:25:19 ID:kLyU
努力しても人並みになれない人に対して「努力しろ」とは言えないわ
48 : 24/01/08(月) 12:25:53 ID:oFGY
大谷とかクリロナはちょっと異常者やろ
52 : 24/01/08(月) 12:26:41 ID:HnJd
耳が痛い正論だからやで
このご時世頑張らなくていい理由が山程あるからな
60 : 24/01/08(月) 12:27:50 ID:yjMC
努力が必須なのは勿論だけど
才能がない人間が努力するのも結構醜いんだよな
例えば発達障がい者に学歴や金を付け加えたところで生産性ないでしょ?
70 : 24/01/08(月) 12:29:19 ID:Kawo
>>60
酷い言い方やけど「努力した結果その分野に関しては通常より優れてる」状態にならないと努力したと言えない、と言う人もいる
98 : 24/01/08(月) 12:33:50 ID:yjMC
>>70
実際そうでしょ
成果につながらない努力なんぞ何の価値もない、ただの時間と力の浪費や
107 : 24/01/08(月) 12:34:36 ID:Kawo
>>98
これは大谷のストレート
84 : 24/01/08(月) 12:31:14 ID:kLyU
>>60
生産性はあるやろ
活かせない社会が悪い
61 : 24/01/08(月) 12:27:58 ID:HnJd
努力が全部報われるとは思わんが、やって損した努力はいいまのところ無い
62 : 24/01/08(月) 12:28:06 ID:Kawo
努力するのは当たり前で正しい方向を探す努力もしないとあかん
努力したのに報われないやつは方向性が間違っとる
65 : 24/01/08(月) 12:28:40 ID:oFGY
努力と才能だけが問題じゃないねん
努力と才能は最低ラインや
それが実際に自分の役に立つかは運や
67 : 24/01/08(月) 12:29:00 ID:PQrC
やっぱ運が全てやぬ
71 : 24/01/08(月) 12:29:35 ID:oFGY
>>67
運が回ってきてもそれまでの努力がないとなにもいいことないで
69 : 24/01/08(月) 12:29:15 ID:YeqA
努力も才能も環境も他にも重要な要素はあるから
73 : 24/01/08(月) 12:29:46 ID:fBwZ
努力してまで得るほどのもんがない
76 : 24/01/08(月) 12:30:11 ID:xJmI
IQ検査の結果を示して「俺は馬鹿だから努力しても無意味だ!」ってw
いやIQって頭の良さの一つに過ぎないぞ
80 : 24/01/08(月) 12:30:39 ID:fBwZ
>>76
IQと馬鹿は関係ないぞ
79 : 24/01/08(月) 12:30:33 ID:ZTyZ
ある程度努力した人間の方が才能の差を経験するやろ
イッチはそこまでやった経験がないんやろな
82 : 24/01/08(月) 12:30:53 ID:XKA4
>>79
ほんまこれや
86 : 24/01/08(月) 12:31:41 ID:o1TK
努力が正論というより努力で成功した人は自分の実力、つまり努力を認めてほしいから努力は正論と主張したがるんや
87 : 24/01/08(月) 12:32:01 ID:lKrO
努力って他者に評価してもらうもんじゃないよな
結果を見た他者があれこれ言うファクターのひとつでしかない運も才能も
89 : 24/01/08(月) 12:32:36 ID:fBwZ
強いていうなら努力してると思われないよう努力してるかもしれない
90 : 24/01/08(月) 12:32:44 ID:SWd3
努力してもそれを認めてくれる人(特に上司)いればええんやけどなぁ・・・
92 : 24/01/08(月) 12:33:06 ID:WATY
努力しても100%結果が得られるわけではない
だから努力は無意味だ
は流石にアホやろ
94 : 24/01/08(月) 12:33:42 ID:ZTyZ
>>92
それはアホやけど
スレタイの通り努力が全てではないわな
96 : 24/01/08(月) 12:33:44 ID:XKA4
>>92
流石にそうは言わんよ
努力しただけスキルは上がる
んがそれが自分の求めた結果につながるかはまた別
121 : 24/01/08(月) 12:36:01 ID:WATY
>>96
そりゃそうや当たり前やね
結果が得られない可能性があるならその次の目標・プランBを用意してそれに努力を注ぎ込むのが当たり前で語るまでもないね
100 : 24/01/08(月) 12:33:56 ID:SWd3
努力だけではダメなんよ上司に好かれないと
108 : 24/01/08(月) 12:34:56 ID:Kawo
>>100
上司に好かれるのも努力やからな
120 : 24/01/08(月) 12:35:50 ID:SWd3
>>108
ああっそっかぁ・・・ワイは上司に好かれる努力は全然やっとらんかったわ
122 : 24/01/08(月) 12:36:09 ID:Kawo
>>120
所詮仕事はコネと人脈やねん
129 : 24/01/08(月) 12:37:48 ID:SWd3
>>122
でえもそれやるとワイロとか良くないこと多いやろ
124 : 24/01/08(月) 12:36:48 ID:XKA4
>>120
そう思えるのがすごいわ人嫌いなワイからしたらウマの合わないやつは不必要やし
101 : 24/01/08(月) 12:34:04 ID:yjMC
nopicしときな
103 : 24/01/08(月) 12:34:11 ID:YeqA
ワイは正直大した努力をしたつもりは無いが大学へ行けた
これはワイの周りが勉強熱心でそれに引っ張ってもらったおかげや
112 : 24/01/08(月) 12:35:08 ID:ZTyZ
>>103
そういうタイプが一番強いで
知らんうちにやってて結果が出るやつ
118 : 24/01/08(月) 12:35:45 ID:xJmI
>>103
得意な科目は努力した自覚がなくても偏差値70いったで
でも努力はしてるんよ
振り返ると
128 : 24/01/08(月) 12:37:47 ID:YeqA
>>118
そうか
ワイは満点取っても努力した気にはなれんかったな
ただ惰性でついていった結果に過ぎなかった
104 : 24/01/08(月) 12:34:11 ID:xJmI
!nopic
★!画像禁止『nopic』発動!
しばらくの間、画像投稿を禁ず。。
105 : 24/01/08(月) 12:34:26 ID:SWd3
>>104
ええね!!
111 : 24/01/08(月) 12:34:59 ID:xJmI
>>105
初めて画像禁止使ったわ
すぐに習得できたわ
125 : 24/01/08(月) 12:36:51 ID:SWd3
>>111
good job この画像最近多くてヘキヘキしとる
127 : 24/01/08(月) 12:37:34 ID:Z2QP
>>125
なんの画像や
106 : 24/01/08(月) 12:34:33 ID:yjMC
>>104
サンガツ
109 : 24/01/08(月) 12:34:56 ID:o1TK
努力で成功した人は努力論者になるし、努力の内容が濃いほど過激派になりやすく、環境論を嫌う傾向になる
110 : 24/01/08(月) 12:34:56 ID:IA2t
努力ってどうすればええんや?
114 : 24/01/08(月) 12:35:36 ID:Kawo
>>110
まず自分が何を好きか、何ならストレスなく取り組めるか考えよう
わかったらだんだんストレスの負荷を上げてくんな
135 : 24/01/08(月) 12:39:09 ID:IA2t
>>114
あーワイには無理そうやな全部が全部ストレスやな
サンガツ
113 : 24/01/08(月) 12:35:35 ID:5nRr
否定してるやつは失敗してるやつらやからや
115 : 24/01/08(月) 12:35:36 ID:Z2QP
97って何貼ってきたんや
116 : 24/01/08(月) 12:35:41 ID:XKA4
結局やってて辛いと思うことを続けてれば報われるなんて幻想やで
117 : 24/01/08(月) 12:35:43 ID:Z7Fp
努力と忍耐と我慢ごっちゃにしてる
119 : 24/01/08(月) 12:35:49 ID:BI1f
努力すれば大半の人が到達できるラインってのは存在する
到達しやすさとそっからどこまで行けるかは才能も関わってくるってだけや
123 : 24/01/08(月) 12:36:48 ID:FjnQ
努力してないで失敗したのを環境のせいにする人がいるって言われてるけどさ
ぶっちゃけそういう人ってなんで環境のせいにしたいん?
「ワイが努力するの嫌いでやらなかったからや」って認めるのってそんなに嫌なん?地球の生き物だから結局プライドってもんがあるんやろか
126 : 24/01/08(月) 12:37:11 ID:0ANt
努力には価値はないんやで
価値があるのは金やろ
だから生活保護に流れるのが正解やねん

文句があるならこの価値感を蔓延させた人間らにいわなあかんやん

130 : 24/01/08(月) 12:37:51 ID:Lv2I
努力できるのも才能定期
131 : 24/01/08(月) 12:38:00 ID:o1TK
少なくとも努力した上で失敗した人間は努力論者にはならへんと思う
132 : 24/01/08(月) 12:38:10 ID:tX2P
努力か環境かの白黒思考でレスバしてる奴らアスペルガーやろ
133 : 24/01/08(月) 12:38:31 ID:XKA4
頑張ってるね→はいもっと頑張ります!は弱者
頑張ってるね→??なにが?普通ですよこれが強者
頑張ってるね→ええ!?もっとやりたいのぉおおお!!最強
134 : 24/01/08(月) 12:38:47 ID:ZTyZ
>>133
めっちゃ共感
138 : 24/01/08(月) 12:39:32 ID:fBwZ
努力ってだいたい苦痛を伴うやん 瀬谷からワイは努力しない
だいたいの物事にはなにかしら楽しめる要素があるからそれを見つける

>>133
頑張ってるね→馬鹿にしとんのかコラ

136 : 24/01/08(月) 12:39:17 ID:tWtE
>>1
努力しても無理なもんは無理
コミュ力とか精神病とか
137 : 24/01/08(月) 12:39:29 ID:z2JS
今北産業
レスバ会場はここですか?
139 : 24/01/08(月) 12:39:41 ID:ZTyZ
無意識のうちに高みにいるやつは努力の才能あるで
140 : 24/01/08(月) 12:39:43 ID:YeqA
自分の趣味とかは努力してるかもなあ
141 : 24/01/08(月) 12:39:47 ID:tWtE
そこらの人間が努力したら大谷になれると思う?
142 : 24/01/08(月) 12:39:52 ID:tGzA
努力しないで上手いこといく場合があるのも確かやけどそんなの一部だけなんやし大抵のやつは努力せなあかんわ
143 : 24/01/08(月) 12:40:04 ID:FjnQ
努力の過程を美化するのは日本独特って聞いたけどどうなんやろ
アメリカとかは努力関係なく結果が全てだとか

コメント

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